СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2013, 14:39   #201
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Так не лишать же из за этой регулярности несчастного возможности хотя бы заработать себе на лекарства!!!
Андрей, я понимаю, что вы отвечаете исходя из желания защитить интересы инвалида.
Я же пытаюсь рассуждать беспристрастно, так сказать теоретически: значение словосочетания "профессиональный регулярный труд".

Но даже если исходить из интересов инвалида: многие например желают уволиться по п.2 ст.40 с получением выходного пособия, знаю массу примеров, когда сотрудники сами пишут заявление с просьбой их уволить по этой статье.
Так вот в одном случае в интересах инвалида будет признать эту фразу запрещающей работать на какой либо должности, а в другом - эту же фразу признать разрешающей это делать, и тоже в интересах инвалида... Что на это скажете?

Хотя, призывать практиков к теоретическим рассуждениям у меня не очень хорошо получается, насколько я понимаю.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 14:45   #202
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

тут говорить не о чем:

фраза чиновничье-двусмысленная, понимай как хочешь
поэтому для расшифрови надо мучать МСЭК.
а то, при пессимистическом сценарии, долго обьяснятся придётся в этически некоректной ситуации.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 14:58   #203
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

таки да
Цитата:
надо мучать МСЭК
это - первое, что сделали

а поговорить?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Andry (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 15:01   #204
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
в одном случае в интересах инвалида будет признать эту фразу запрещающей работать на какой либо должности, а в другом - эту же фразу признать разрешающей это делать, и тоже в интересах инвалида... Что на это скажете?
Я в любом случае предпочту действовать в интересах инвалида. С меня не убудет, а человеку приятно
В крайнем случае, прикинусь идиотом (ой, а я и не знал.... а я думал, что... я спрашивал, а мне ничего не ответили, вот я и подумал...)- за идиотизм у нас в стране не наказывают, во всяком случае, мне такие факты неизвестны

Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
фраза чиновничье-двусмысленная, понимай как хочешь
Чиновничье-двусмысленные фразы предпочитаю трактовать в свою пользу, руководствуясь принципом "что не запрещено, то разрешено".
Нет жалобы со стороны инвалида - значит, нет и преступления, потому что если есть событие преступления, то обязательно должна быть пострадавшая сторона
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dautina (25.01.2013), Mardge (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 18:50   #205
іренка
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Сталкивались с такой же проблемой, брала телефон и звонила на ВТЕК. Они говорят ,чтобы инвалид обращался в поликлинику, а те направляли его на ВТЕК для уточнения трудовых рекомендаций. Они напишут по какой профессии инвалид может работать , со своим заболеванием и группой инвалидности. А так он нетрудоспособен по даному заключению.
іренка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» іренка за это полезное сообщение:
dautina (28.01.2013), Mardge (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 22:19   #206
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Красиво получается - ВТЕК написала заключение, а теперь, чтобы понять, что же они там написали, инвалиду нужно обратиться в поликлинику, чтобы они опять направили его на ВТЕК, которая напишет ему опять что-то такое, что опять вынудит его обратиться в поликлинику, чтобы они опять направили его на ВТЕК???
Этой стране безработица не грозит...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dautina (28.01.2013), Mardge (28.01.2013)
Старый 28.01.2013, 10:29   #207
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

У нас МСЭК всегда инвалидам пишет какие-то неконкретные ограничения, что в итоге не понятно может ли он выполнять работу или нет. Мы всегда пишем письмо в МСЭК, вкладываем должностную инструкцию, аттестацию рабочего места инвалида и направляем работника (кандидата) снова в больницу. В итоге они присылают четкий ответ - либо можно допустить данного инвалида к такой работе или нет.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Svetlana_K за это полезное сообщение:
dautina (28.01.2013), Mardge (28.01.2013)
Старый 28.01.2013, 11:56   #208
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
У нас МСЭК всегда инвалидам пишет какие-то неконкретные ограничения, что в итоге не понятно может ли он выполнять работу или нет
Они это пишут, чтобы в случае чего никакой ответственности не нести, а неконкретный и расплывчатый ответ в этой ситуации - самое оно...
Как у классика: "Говорит по-ученому, что и не поймешь ничего!"
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Шутюр баад (28.01.2013)
Старый 28.01.2013, 12:42   #209
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry
Они это пишут, чтобы в случае чего никакой ответственности не нести, а неконкретный и расплывчатый ответ в этой ситуации - самое оно...
Я думаю, что причин две - одна та, о которой вы сказали, а вторая - попытка "расширить" возможности инвалида (часто по просьбе самого человека), что дает ему шанс найти работу на предприятии, где не очень въедливый отдел кадров.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 12:58   #210
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
дает ему шанс найти работу на предприятии, где не очень въедливый отдел кадров.
Либо лишает напрочь возможности даже вахтером подработать, если кадровик попадется сверхбдительный...
Писали бы сразу, как есть - что человеку во вред, что во благо, а уж на предприятии как-нибудь подсуетились бы и создали бы ему нормальные условия для работы
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Инвалиды, Прием на работу



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA