СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2014, 12:31   #61
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Не пойму, чем вас так досадует этот приказ...
Нет основания для выпуска такого приказа.
Но мне - фиолетово - есть ли основание или его нет:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
каждый работает так, как ему кажется правильным.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 12:40   #62
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

У меня пара вопросов, возможно я недостаточно внимательно прочитала тему.
1. Если мы называем невыход на работу - льготой, то почему эта льгота распространяется только на некоторых сотрудников? Насколько я поняла, добраться на работу не может только часть работников.
А как же другие? Ведь в отделе может быть 10 одинаковых работников, не доехал один, ему льготу, другим шиш?

2. Если приказ издается, только для того, чтобы нормально отнести затраты, то можно делать очень много приказов, таких, которые будут выгодны предприятию?

3. И я не согласна, что разрешение о невыходе из-за плохих погодных условий это льгота.
Если такое прописать в КД, то нужно и прописать процедуру, как работник будет доказывать, что именно в его населенном пункте были плохие погодные условия. У кого можно будет взять справку?
Так же нужно как-то очертить количество возможных дней-невыходов.

Для меня, например, вся зима - плохие погодные условия, летом я страдаю от жары.

Я бы не стала делать приказы и вносить что-то подобное в КД, а рассматривала в каждом конкретном случае, и пусть люди берут отпуск, ну или предприятие прощает им
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
Inka (31.01.2014), Iren@ (01.02.2014), Мотя (31.01.2014)
Старый 31.01.2014, 12:59   #63
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

1. Это называется не невыход на работу, а дополнительный оплачиваемый день отдыха, который предоставляется на усмотрение руководства тем работниками и тогда, когда оно считает необходимым, либо жалетельным.
Нам предприятие иногда предоставляет такие дни, если между праздничнымы и выходными днями есть 1-2 рабочих и это, естественно, не связано с погодными условиями.
2. Если приказы в рамках закона, то предприятие имеет право делать их столько, сколько считает необходимым для реализации своей деятельности.
3. См. п. 1.
Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
пусть люди берут отпуск, ну или предприятие прощает им
А разве предприятие имеет право работника заставить взять отпуск?
Прощает что - непогоду и отсутсвие траспорта? Так это не вина работника.
И что есть "прощает" в рамках закона?
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 13:02   #64
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
1. Это называется не невыход на работу, а дополнительный оплачиваемый день отдыха,...естественно, не связано с погодными условиями.
На каком основании?
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Нам предприятие иногда предоставляет такие дни, если между праздничнымы и выходными днями есть 1-2 рабочих и это, естественно, не связано с погодными условиями.
Почему только иногда? Да пусть предоставляет таких дней в к-ве 365 дней!
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
А разве предприятие имеет право работника заставить взять отпуск?
Значит, это прогул по уважительной причине.
Пусть ставят прогул. Если работник не желает получить оплачиваемый отпуск. Это проблема работника, что он живет в соседнем поселке. Но никак не работодателя!

Итак, я прекращаю бессмысленные, в моем понятии, прения ввиду того, что полностью не признаются НПА, а кто как хочет - тот так и ворочит.
Я так не могу. Это - бардак!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Befis (31.01.2014), Вика_86 (31.01.2014)
Старый 31.01.2014, 13:05   #65
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Ну так и не вина работодателя, чтобы платить заработную плату за день, когда работника не было на работе.

На предприятии 200 работников, не вышло 150, всем ЗП выплатить, как за рабочий день?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
Befis (31.01.2014), Мотя (31.01.2014)
Старый 31.01.2014, 13:17   #66
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
На каком основании? Итак, я прекращаю бессмысленные, в моем понятии, прения ввиду того, что полностью не признаются НПА, а кто как хочет - тот так и ворочит.
Как это не признается? А ст. 9(1) КЗоТ и п. 6 ст. 69 ХКУ не основание?
Но как вы и говорили, каждый работает так, как считает правильным. Если вы не хотите работникам давать доп.льготы - на давайте, ваше право. Наше предприятие хочет - дает, тоже наше право.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 13:25   #67
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию Беру свои слова обратно)))

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Наше предприятие хочет - дает, тоже наше право.
В КУ давно смотрели?
Да Ваше это право, Ваше, а еще издайте приказ о выплате зарплаты один раз в месяц. Это же не запрещено? Нет? А еще выплачивайте отпускные после отпуска, а не за три дня..это тоже не запрещено...И так далее...
А ничего, что надо руководствоваться не тем, что не запрещено, а тем, что прямо предусмотрено НПА и КУ?

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
А ст. 9(1) КЗоТ .
А причем тут дополнительные льготы?Оплата дня в случае невыхода на работу работника из-за проживания в соседнем селе - это можно считать льготой?
Вы о чем сейчас?
А мы - о погодных условиях и оплате при простое производства...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 13:31   #68
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

А какой конкретно пункт КУ нарушается? Или какой предусматривает, как действовать в подобной ситуации?
Уже 3-й раз повторяю, что ХК и КЗоТ дополнительные льготы ПРЕДУСМАТРИВАЮТ. Где сказано, что такие дни - не доп.льготы и предприятие не имеет право это делать???

Цитата:
А причем тут дополнительные льготы?Оплата дня в случае невыхода на работу работника из-за проживания в соседнем селе - это можно считать льготой? Вы о чем сейчас? А мы - о погодных условиях и оплате при простое производства...
Во-первых, где в вопросе Kalina18 упоминание о простое?
Цитата:
В связи с погодными условиями, администрация хочет отменить работу на несколько дней, даже возможно выборочно - то есть не для всех работников, но при этом оплатить это время пропуска.
Во-вторых, льгота - это дополнительный оплачиваемый день отдыха, который предприятие предоставляет на свое усмотрение и за свой счет, а не невыход на работу.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 13:40   #69
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Да причем здесь ЛЬГОТЫ к невыходу сотрудника не работу из соседнего села?
Светлана, Вы в НКУ давно заглядывали?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 13:52   #70
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

А при чем тут невыход сотрудника не работу из соседнего села, если вопрос был о том, что "администрация хочет отменить работу на несколько дней"?
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Светлана, Вы в НКУ давно заглядывали?
Конкретизируйте вопрос. Я много куда заглядываю. Давайте говорить ссылаясь на пункты ЗУ.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA