Досрочное увольнение по п.1 ст.40 КЗоТ

[anatol_ua]

А это уже другие статьи КЗоТ надо изучать:

Стаття 43. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу за попередньою згодою виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) Розірвання трудового договору з підстав, передбачених пунктами 1 (крім випадку ліквідації підприємства, установи, організації), 2 - 5, 7 статті 40 пунктами 2 і 3 статті 41 цього Кодексу, може бути проведено лише за попередньою згодою виборного органу (профспілкового представника) первинної профспілкової організації, членом якої є працівник.

Я это к тому, что в ТК всё равно будет типичная запись с указанием причины увольнения, т.е. БАНКРОТСТВА, и статьи КЗоТ
(а как раз статья-то - одна во всех случаях п. 1 ст. 40)

[Мотя]

А я к тому, что не надо путать увольнение в связи с банротством предприятия с увольнением по сокращению штатов!!!!
Это две разные песни!
К тому же, если не будет работник уволен так, как положено , он будет лишен еще кое-каких своих прав, которые по банкротству ему положены (кроме тех, что есть в КЗоТУ):

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про відновлення платоспроможності
боржника або визнання його банкрутом

Стаття 31. Черговість задоволення вимог кредиторів

1. Кошти, одержані від продажу майна банкрута, спрямовуються
на задоволення вимог кредиторів, у порядку, встановленому цією
статтею:

1) у першу чергу задовольняються:
....

б) вимоги щодо виплати заборгованості із заробітної плати за
три місяці роботи, що передують порушенню справи про банкрутство
чи припиненню трудових відносин у разі звільнення працівника до
порушення зазначеної справи, грошової компенсації за всі
невикористані дні щорічної відпустки та додаткової відпустки
працівникам, які мають дітей, право на які виникло протягом двох
років, відпрацьованих до порушення справи про банкрутство чи
припинення трудових відносин, інших коштів, належних працівникам у
зв'язку з оплачуваною відсутністю на роботі (оплата часу простою
не з вини працівника, гарантії на час виконання державних або
громадських обов'язків, гарантії і компенсації при службових
відрядженнях, гарантії для працівників, що направляються для
підвищення кваліфікації, гарантії для донорів, гарантії для
працівників, що направляються на обстеження до медичного закладу,
соціальні виплати у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності за
рахунок коштів підприємства тощо), право на які виникло протягом
трьох останніх місяців до порушення справи про банкрутство чи
припинення трудових відносин, а також вихідної допомоги, належної
працівникам у зв'язку з припиненням трудових відносин, у тому
числі відшкодування кредиту, отриманого на ці цілі;

2) у другу чергу задовольняються вимоги, що виникли із
зобов'язань банкрута перед працівниками підприємства-банкрута (за
винятком повернення внесків членів трудового колективу до
статутного капіталу підприємства), крім вимог, задоволених у першу
чергу, зобов'язань, що виникли внаслідок заподіяння шкоди життю та
здоров'ю громадян, шляхом капіталізації відповідних платежів, у
тому числі до Фонду соціального страхування від нещасних випадків
на виробництві та професійних захворювань України за громадян, які
застраховані в цьому Фонді, у порядку, встановленому Кабінетом
Міністрів України, зобов'язань зі сплати єдиного внеску на
загальнообов'язкове державне соціальне страхування, з повернення
невикористаних коштів Фонду соціального страхування з тимчасової
втрати працездатності, а також вимоги громадян - довірителів
(вкладників) довірчих товариств або інших суб'єктів
підприємницької діяльності, які залучали майно (кошти) довірителів
(вкладників);


А Вы предлагаете ему вписать голую статью увольнения по сокращению штатов?

"Ни за Фто!"
(Ив. Вас.)

[anatol_ua]

Сообщение от Мотя

А Вы предлагаете ему вписать голую статью увольнения по сокращению штатов?
"Ни за Фто!"
(Ив. Вас.)

Согласен: "Ни за Фто!"

Повторяю: предлагаю записать чётко
в соответствии с текстом приказа и
п. 1. ст. 40.
Для того и привёл и ст. КЗоТ и п. Инструкции №58 !

Если в приказе будет записано: в связи с сокращением численности, то и в ТК будет такая же запись (с добавлением п. 1 ст.40),
если в приказе будет написано: в связи с банкротством, то и в ТК будет записано
"Звільнений у зв'язку із банкрутством згідно п.1. ст. 40 КЗпП України"

[Мотя]

Анатолик, ну, ладно, мне простительно, что я ничего не понимаю, потому , что я - из племени бумбо-юмбо, но Вы же - не еврей?
Так почему Вы делаете вид, что тоже не понимаете:

Сообщение от anatol_ua

предлагаю записать чётко
в соответствии с текстом приказа и
п. 1. ст. 40.

Если в приказе будет записано...

?????
Я отвечаю на вопрос Олега:

Сообщение от OlegR

В приказе и/или трудовой книжке должно быть указано, что не просто "по сокращению", а именно из-за банкротства предприятия ?

А вы мне опять: по сокращению штата...соответстствие...
Я же ведь не говорила о том, что должно быть несоответствие приказа и записи в ТК?
Он спрашивал не про несоответствие, а про то, какая формулировка должна быть в приказе и в ТК: сокращение ИЛИ банкротство!

[OlegR]

Сообщение от anatol_ua

Если в приказе будет записано: в связи с сокращением численности, то и в ТК будет такая же запись (с добавлением п. 1 ст.40),
если в приказе будет написано: в связи с банкротством, то и в ТК будет записано
"Звільнений у зв'язку із банкрутством згідно п.1. ст. 40 КЗпП України"

Спасибо, понял (вроде). Что написано в приказе, то и переносится в трудовую книжку.
Так что, надо требовать, чтобы в приказе было четко указано "у зв'язку із банкрутством", а не "в связи с сокращением численности" (чтобы эта запись попала в трудовую) ?

[Мотя]

Да!

[OlegR]

А как же будут рассчитывать средний заработок, если за последние 3 месяца (+2 еще будет после приказа) не рассчитывали зарплату ?
Правомерен ли такой ответ от ликвидатора: "Есть только данные о задолжности по зарплате трехмесячной давности, с тех пор зарплата не начислялась и начисляться уже ничего не будет (зарплата, компенсация за неиспользованный отпуск, пособие) - нет бухгалтера,..." ?
(или это вопрос уже не по профилю форума ?)
Спасибо. Извините.

[anatol_ua]

Это - вопрос к ливидационной комиссии (копия - суду) !

А это

Сообщение от Мотя

но Вы же - не еврей?

- ко мне...

Отвечаю: Так я же родом из Чеґновиц !..

[Мотя]

Сообщение от anatol_ua

из Чеґновиц !..

"Допрос в КГБ. - Фамилия? - Сахаров. - А точнее? - Сахарович. - А точнее! - Цукерман. - Дети есть? - Нет. - Здесь написано, что есть. - Это не дети - это выродки. - Родственники за границей есть? - Нет. - Здесь написано, что есть! - Это они дома, а я за границей... "

[OlegR]

Сообщение от anatol_ua

Это - вопрос к ливидационной комиссии (копия - суду) !

Таки должны рассчитать зарплату за весь период до дня увольнения и неиспользованный отпуск ?
Что, сразу в суд ?