СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности |
|
Опции темы |
21.11.2011, 16:16 | #41 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
|
Цитата:
Да, рискнуть переделывать фразы таких замечательных фильмов, это конечно лучше, чем высказывать своё мнение. Именно для того, чтобы не вводить никого в заблуждение я и написала "я считаю"... Это чисто мои умозаключения и я чисто логически представляю именно так. Но я ведь могу и ошибаться. Буду признательна, если увижу здесь доказательства моей ошибки. Вот-вот... согласна с Вашими юристами Последний раз редактировалось Мотя; 17.01.2020 в 01:57. Причина: Объединила посты |
|
21.11.2011, 16:30 | #42 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Девочки, девочки, давайте не будем ссориться...
Я хочу одного: дайте мне ссылку! На НПА..и тогда - подумаем вместе: можно или нельзя. Обычно так: если кто-то что-то утверждает - надо подкрепить это ссылкой на НПА. Чтобы не было голословия...верно? Вот и я хочу видеть ссылку. Легче легчего сказать: нельзя! А почему? Цитата:
А какую ссылку Вы хотите от нас? В которой был бы описан Ваш случай? Вы такого не найдете.... Все надо изымать из КЗоТУ...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
21.11.2011, 16:44 | #43 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
|
Цитата:
"Стаття 64. Організаційна структура підприємства 1. Підприємство може складатися з виробничих структурних підрозділів (виробництв, цехів, відділень, дільниць, бригад, бюро, лабораторій тощо), а також функціональних структурних підрозділів апарату управління (управлінь, відділів, бюро, служб тощо). 2. Функції, права та обов'язки структурних підрозділів підприємства визначаються положеннями про них, які затверджуються в порядку, визначеному статутом підприємства або іншими установчими документами. 3. Підприємство самостійно визначає свою організаційну структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис. 4. Підприємство має право створювати філії, представництва, відділення та інші відокремлені підрозділи, погоджуючи питання про розміщення таких підрозділів підприємства з відповідними органами місцевого самоврядування в установленому законодавством порядку. Такі відокремлені підрозділи не мають статусу юридичної особи і діють на основі положення про них, затвердженого підприємством. Підприємства можуть відкривати рахунки в установах банків через свої відокремлені підрозділи відповідно до закону. ( Частина четверта статті 64 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2424-IV ( 2424-15 ) від 04.02.2005 ) 5. Діяльність розташованих на території України відокремлених підрозділів підприємств, що знаходяться за її межами, регулюється цим Кодексом та іншими законами." И Ваша ошибка именно в том, что больше нет другого законодательства, на которое мы могли бы сослаться и уверенно утверждать, что этого делать нельзя, т.е. нельзя трех человек принимать на одну должность, если по очереди все уходят сначала в декретный отпуск, а потом в отпуск по уходу за ребенком. А я скажу: можно, если кадровик,который будет оформлять этот процесс, грамотно и последовательно подойдет к его выполнению! |
|
21.11.2011, 16:51 | #44 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
|
Цитата:
Я уточняю, Вы за тот вариант, когда 3-го сотрудника принимают на место первой основной декретчицы? А если 2-я выйдет раньше 1-й, что делать с 3-й? |
|
21.11.2011, 16:55 | #45 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
3. Підприємство самостійно визначає свою організаційну структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис. И процесса, который Вы хотите видеть, в этом законе нет! Далее - надо следовать КЗоТУ:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | hr3 (21.11.2011) |
21.11.2011, 17:00 | #46 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
|
Цитата:
я искала ответ на данную задачу с прошлой пятницы... решение логически вывела. решила посоветоваться с экспертами, возможно кто - то с подобным сталкивался и может помочь в юридическом обосновании данного решения, если конечно оно является верным. |
|
21.11.2011, 17:02 | #47 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
|
Так в том то и дело, что порядка там нет.... и не прописано там, сколько сотрудников на декретное место можно принимать. Но у меня же запрашивали конкретные статьи и ссылки почему нельзя, поэтому я тоже хочу увидеть конкретно, где написано, что можно.
А если нигде нет конкретики, то тогда нужно руководствоваться логикой и опытом, помимо законов... Всё таки ещё раз спрошу, если... мы принимаем 3-го сотрудника на место 1-й основной декретчицы, то что ему делать, если из декрета выйдет 2-я?? |
21.11.2011, 17:03 | #48 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
|
Да, я за этот вариант. И воплощается он элементарно, но для этого необходим грамотный кадровик и немного логики:
1. Иванова с основного места уходит в отпуск по уходу за ребенком 2. Петрова принимается по срочному ТД и тоже уходит сначала в ОБР, а потом в ОУР. 3. Сидорова принимается по срочному ТД на период отпуска Ивановой до фактического выхода основного работника. Если Иванова выйдет из отпуска, а Петрова еще в нем будет находится, то Сидорову увольняем по окончанию СТД. Если Петрова выйдет раньше срока, а Иванова еще остается в отпуске, то Сидорову увольняем по окончанию СТД. Если будут еще варианты - по аналогии можно домыслить. |
21.11.2011, 17:06 | #49 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
И какой выход из ситуации предлагаете Вы? Если ввести новую должность невозможно (а такое часто бывает в гос.структурах, к примеру), а работать кому-то надо? |
||
21.11.2011, 17:07 | #50 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
|
Цитата:
|
|