Установление неполного рабочего времени. Прием на работу на условиях НРВ

[Мотя]

Сообщение от Trishka

Если мы говорим о договоре, то неважно, кто выступил с предложением. Если вторая сторона не согласится, или если обе стороны не договорятся, то никакого договора не будет.

Правильно!
НО! Кто-то же должен выступить с таким предложением, коль у какой-то стороны есть такое желание....
Правильно..поэтому я и все время задаю вопросы:
1. Какой документ надо подписать, если его нет?
2. С какой стати писать заяву работнику, если он не хочет никакого договора?
3. Если собственнику так надо, то пусть сам и производит все телодвижения....А работнику это - не надо! И что будем делать?
Правильно - ст.32.
А ст.32 не всегда правильно выполняется. т.к. нет никаких таких изменений в организации праци....
Вот и давит собственник на работника и прикрывает заявой работника свое собственное хотение...

Сообщение от Mardge

Так кто-то мне ответит, где это написано?

Нигде не написано.
Мы выясняем - как это правильно может выглядеть..
Но, по-моему - никак не выясним....

[Mardge]

Сообщение от Мотя

3. Если собственнику так надо, то пусть сам и производит все телодвижения....А работнику это - не надо! И что будем делать?
Правильно - ст.32.
А ст.32 не всегда правильно выполняется. т.к. нет никаких таких изменений в организации праци....
Вот и давит собственник на работника и прикрывает заявой работника свое собственное хотение...

Так я же так и сказала:

Сообщение от Mardge

Разница между статьями 32 и 56 в том, что если работник откажется от установления НРВ по ст. 56, для него это не повлечет никаких последствий. А если собственник меняет условия труда по ст.32 - во-первых, он должен об этом предупредить работника за 2 месяца, а во-вторых, если работник откажется - трудовой договор с ним прекращается по п.6 ст.36 КЗоТ.

А если собственнику надо, он обращается к работнику, и оказывается, что тому тоже - надо! Они подписывают соглашение, и на основании этого соглашения устанавливают НРВ.
Каким образом это противоречит статье 56, может кто-то мне ответить?

Сообщение от Мотя

3. Если собственнику так надо, то пусть сам и производит все телодвижения....А работнику это - не надо! И что будем делать?

Так в том-то и дело, что в статье 56 речь идет о ситуации, когда надо обеим сторонам!
Если одной из сторон не надо, не может быть и речи о применении этой статьи...

[Trishka]

Сообщение от Мотя

Правильно!
НО! Кто-то же должен выступить с таким предложением, коль у какой-то стороны есть такое желание....

Вариант 1. Собственник хочет выступить (в цирке, блин) с таким предложением. Юристы совместно с ОК готовят проект соглашения. Собственник вызывает Васю и говорит: "Ст. 56 предусматривает возможность по договоренности сторон установить НРВ. Я бы хотел с тобой договориться. Вот тебе проект соглашения, читай, думай. Правки вносить возможно (мечта-мечта )" Вася читает и:
- соглашается, тогда договор подписывается обеими сторонами;
- отказывается, тогда собственнику ничего не остается, как действовать в рамках ст. 32 (если есть С ЧЕГО) или вешаться на глазах у Васи (если НЕ С ЧЕГО)

Вариант 2. Вася хочет НРВ. Вася пишет заявление и идет к собственнику. Собственник:
- соглашается, накладывает резолюцию "ОК. В приказ"
- собственник отказывается. Вася вешается на глазах у собственника


Как-то так....

ПыСы: Пока одной рукой доедала бутерброд, а другой строчила, Мардж уже все написала...

[Mardge]

Спасибо, ув. Тришка, это именно то, что я и хотела донести, но меня все время как-то неправильно понимали.

Только вот теперь я уже сомневаюсь на счет заявления работника, если честно...

Сообщение от Mardge

Согласна. Вообще-то такое соглашение будет более правильным чем заявление работника (даже если он действительно это инициирует!). Потому что в ст.56 не написано "по просьбе работника собственник может установить НРВ", а написано, что это можно сделать только по соглашению сторон.

[Мотя]

Ой, девчонки....по-моему, мы сами скоро будем путать бездыханное тело с группой артистов......так все запутанно, так все запутанно....

[Mardge]

Да ничего не запутано, просто мешает увидеть смысл этой статьи устоявшееся убеждение, что попросить НРВ по ст.56 может только работник.
Разве вызывает такую бурю эмоций увольнение по соглашению сторон или предоставление отпуска по соглашению сторон?

[Trishka]

Сообщение от Mardge

Только вот теперь я уже сомневаюсь на счет заявления работника, если честно...

Хорошо. Тогда так:
Вариант 2. Вася хочет НРВ. Вася пишет заявление и идет к собственнику. Собственник:
- соглашается, накладывает резолюцию "Юротдел. Подготовить проект соглашения". Соглашение читается, обдумывается, вносятся изменения (мечты-мечты ), подписывается сторонами.
- собственник отказывается. Вася вешается на глазах у собственника


Объявляется набор в творческий коллектив по написанию комментариев к ТКУ.
Требования обязательные:
1. Хотя бы раз подискутировать с Мотей, Мардж, Бефис. И выйти из дискуссии с минимальными потерями.
Требования желаемые:
1. Знать буквы

[Мотя]

Сообщение от Mardge

Спасибо, ув. Тришка, это именно то, что я и хотела донести, но меня все время как-то неправильно понимали.

А самое смешное, что и я это пыталась донести...

[Mardge]

Сообщение от Мотя

А самое смешное, что и я это пыталась донести...

Ну тогда будем считать, что мы друг друга не поняли...

[Мотя]

Сообщение от Mardge

Разве вызывает такую бурю эмоций

Бурю вызывает, Вика, то, что я изначально отмела: по желанию собственника, который пять раз повесился писать Васе заяву...коль Вася этого не хотел ВОВСЕ...
Отсюда все и проистекало....

Сообщение от Mardge

Ну тогда будем считать, что мы друг друга не поняли...