Индивидуальный тренинг

[Катерина]

Сообщение от Мельник

Катерина, я пробовала. Они разные, но такие они именно потому, что удобнее их продавать так. ИМХО -4 раза

Прикольно. Наверное, мы с Вами тоже что-то в разных вселенных пробовали. Потому как то, что пробовала я, разное не потому, что так продавать удобнее, а по своей глубинной сути и по эффектам. ))

Сообщение от Мельник

если клиент зашел в тупик, а должен бросить его и гордо уйти - то мне смешно.

Это какие-то странные коучи были... ((

Сообщение от Мельник

Далеко не всегда клиент может сам дойти до ответа, иногда он нуждается в толчке. Если у него есть цели мили проблема, то ему все равно, как называется то, что я с ним делаю, только бы помогло. Поэтому я, проводя индивидуальные тренинги часто, даже голову себе не заморачиваю

Согласна абсолютно!
Сама так порой делаю.

Я имела в виду тот нюанс, что тренер - умеет, консультант - знает, а коуч - может и не быть супермегазнатоком в области, но быть супермегакоучем и знать/уметь задавать верные вопросы.

Соответственно, если бы я себе подбирала человека для сотрудничества, то у меня были бы соответствующие критерии к его знаниям/умениям/опыту и тд.

А так... Похоже, конечно, но разное. Или: разное, но похоже. Не, лучше так: разное и похоже. ))

Анекдот про метапрограмму сходство/различие.
- А вы где работаете?
- На почте - дату на конвертах ставлю.
- Ой, какая у вас похожая однообразная работа, наверное!
- Не скажите, не скажите. Что вы! У нас ведь каждый день новая дата!!!!

[Катерина]

Сообщение от Дэйс

Катерина, если согласны, зачем тогда бесполезные градации?
Не умножай сущности....

Тоже люблю бритву Оккама.
Просто, если глобально, то — да, много общего. И согласна я с Вами в том, что часто ситуации требуют комплексного подхода, а не только чего-то одного.

Просто для меня (ИМХО) есть важные различия между этими видами деятельности. И когда делают так, как Вы говорите: пишут у себя на визитке "коуч" просто потому, что это модно и круто, а по сути делают консалтинг, то имхо это неэтично и некорректно, как минимум по отношению к клиентам.

Клиенту, конечно, может, и все равно, что с ним делают, и...
Продолжая медицинские метафоры:

Я клиент и я заболел — корью, например. Пошел искать врача. Попался мне врач, который сказал, что корь лучше всего лечит хирург. И он именно такой врач. Вылечил он мне корь (потому что по совместительству был еще и инфекционист, но решил не усложнять клиенту жизнь - какая разница, как оно называется?..)
Все счастливы.
Прошло какое-то время. И я как клиент заболел ветрянкой. Ну, и помня, как меня лечили от кори, пошел к хирургу (другому, бо того не нашел). Он на меня посмотрел и сказал, что он не вполне того, но может попробовать меня полечить. Там подрезать, то подтянуть, авось ветрянка и пройдет. (Сама?) Ну, и типа полечил. Как смог.

Не лучше ли для меня как для клиента было бы сразу знать, что корь и ветрянку лечит инфекционист, а хирург - тоже хороший и полезный врач, но лечит другое?...

Все, готова к забрасыванию камнями...

[Дэйс]

- дает рекомендации и советы — консультант;
- дает тренировочные упражнения/тренирует — тренер
- задает вопросы, благодаря которым открывается видение и появляются ответы — коуч.

аналогия всегда тоньше логики
у инфекциониста и хирурга в профлитературе общие только предлоги:
возьмите Баггиш Каррам и Казанцева к примеру.
Скорее наличествуют различные схемы лечения, но одного и того же.
И идея различать инфекциониста-хиропрактика, инфекциониста-астролога и инфекциониста-гомеопата мне кажется весьма странной.

[Uspeh]

Придёт добрая фея, махнет палочкой... и прорыв будет

Конечно же нет! Я не ожидаю феи, эльфа или что-то подобное. Нужен грамотный, компетентный человек со стороны.

[Мельник]

Сообщение от Катерина

Все, готова к забрасыванию камнями...

Катерина, еще раз порадовалась, что голосовала за Вас

Но, если уж просите, позабрасываем.
Если говорить с точки зрения пациента, то мне бы нужен врач, который будет лечить меня, а не иглотерапией. Во написала

А тренинг по коучингу проходила в этом году. Долго изумлялась.
Во-первых СПИН, во-вторых психотерапия, но только в виде вопросов.
3. Коучу безразлично, какие цели хочет достичь клиент - он этого не спрашивает и удивляется, когда я спрашиваю, почему не спрашивает. Главное - задать все вопросы в правильной последовательности. Думаю, и компьютер с такой задачей справился бы.
4. Коуч не может помогать в виде повествовательных предложений, даже , если знает как , ведь "это другой продукт - пусть покупают его отдельно"

И т.д. Ясное дело , что я ходила на тренинг , продвигающий известную школу. И книги умные читала. Вот с Сорокоумовым согласна душевно, но он не задает нужные вопросы, а учит помогать всему человеку.

Пока не ушла на работу, можете и в меня побросаться

[Катерина]

Сообщение от Дэйс

аналогия всегда тоньше логики
у инфекциониста и хирурга в профлитературе общие только предлоги:
возьмите Баггиш Каррам и Казанцева к примеру.
Скорее наличествуют различные схемы лечения, но одного и того же.
И идея различать инфекциониста-хиропрактика, инфекциониста-астролога и инфекциониста-гомеопата мне кажется весьма странной.

Что-то я запуталась в метафорах...

[Дэйс]

Вопрос админам и экспертам:
Интересно, если я порекомендую нескольких коллег с форума в открытую, это будет считаться рекламой??

[Катерина]

Сообщение от Мельник

Катерина, еще раз порадовалась, что голосовала за Вас

Спасибо!

Сообщение от Мельник

Но, если уж просите, позабрасываем.
Если говорить с точки зрения пациента, то мне бы нужен врач, который будет лечить меня, а не иглотерапией. Во написала

Сообщение от Мельник

А тренинг по коучингу проходила в этом году. Долго изумлялась.
Во-первых СПИН, во-вторых психотерапия, но только в виде вопросов.

????????? Интересно, а с идеями и подходами создателей коучинга эти люди знакомы??? Бо как-то там я не помню ни СПИНа, ни психотерапии.
Может, те, кто вел, просто лучше всего знают СПИН и психотерапию, вот и всунули его в коучинг? Так, типа тех, кто на визитках пишет...

Сообщение от Мельник

3. Коучу безразлично, какие цели хочет достичь клиент - он этого не спрашивает и удивляется, когда я спрашиваю, почему не спрашивает. Главное - задать все вопросы в правильной последовательности. Думаю, и компьютер с такой задачей справился бы.

Ясное дело , что я ходила на тренинг , продвигающий известную школу.

Людмила, что Вы проходили и где???? (можно в ЛС).
Бо я уже такого коучинга боюсь...
Если еще добавить, что "если клиент зашел в тупик, [коуч] должен бросить его и гордо уйти" (я так понимаю, это там же давали - в той же "школе"), то
получается какой-то бред, ерунда, бессмыслица и точно что лишние сущности...

Теперь я понимаю, откуда могут быть такие разные мнения о коучинге...

[ИринаП]

Сообщение от Дэйс

Плутарх. Изречения царей и полководцев
ТИТ
Когда царь Антиох с большим войском шёл на Элладу и все были в страхе перед его многолюдством и оружием, Квинкций сказал ахейцам так: «Однажды я обедал в гостях в Халкиде и удивился, сколько было за обедом разного мяса; а хозяин мне объснил, что всё это была одна и та же свинина, только под разными приправами и подливками. Вот так и вы не удивляйтесь царскому войску с его меченосцами и копьеносцами, конными латниками и конными лучниками: всё это одни и те же сирийцы, только в разном оружии»

Спасибо за хорошее изречение в тему. Уже добавила его в файлик Жизненный опыД.)))

[Мельник]

Катерина, напишу в личку.

Дайс, это будет рекламой и за это Эксперты-модераторы Вас покусают. Но нам только дай Поэтому называйте