СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2017, 14:42   #401
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,133
Вы сказали Спасибо: 1,711
Поблагодарили 2,693 раз(а) в 1,489 сообщениях
По умолчанию

Можно в "Додаткових відомостях" указать, за сколько дней перечислена компенсация, и пока будете предоставлять эти дни, в графе "За який період" ставить прочерк.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
lena n (14.04.2017)
Старый 14.04.2017, 18:40   #402
Irisha50
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста как поступить я по незнанию дала расписаться работникам в графе где увольнение да еще,дубина, сама расписалась. Перечеркнуть эти записи или переделать карточки.
Irisha50 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 21:23   #403
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,380
Вы сказали Спасибо: 3,756
Поблагодарили 7,641 раз(а) в 4,419 сообщениях
По умолчанию

По обстоятельствам - если карточка заведена недавно, то проще переделать
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Irisha50 (15.04.2017), Мотя (14.04.2017)
Старый 15.04.2017, 16:24   #404
Irisha50
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Спасибо я так и сделаю.
Irisha50 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 14:38   #405
keera_m
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста чем регулируется внесение исправление в п-2 (штрихом можно замазывать?)
Еще столкнусь с вопросом при переводе на другую должность отсутствие подписи работников -что грозит предприятию ? чем регулируется законодательно.
Спасибо
keera_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 15:40   #406
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,380
Вы сказали Спасибо: 3,756
Поблагодарили 7,641 раз(а) в 4,419 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста чем регулируется внесение исправление в п-2 (штрихом можно замазывать?)
Ничем не регулируется, также как и при оформлении паспорта или при заведении трудовой книжки, сделали ошибку - берите новый бланк и переписывайте все заново. Исключение - смена фамилии, старая зачеркивается, (но ни в коем случае не замазывается!), рядом пишется новая.
Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
Еще столкнусь с вопросом при переводе на другую должность отсутствие подписи работников -что грозит предприятию ? чем регулируется законодательно.
Да так же, как и при падении с лестницы - можно шишку набить, а можно и ногу сломать, в зависимости от сложившейся ситуации
Также и тут - все будет зависеть от обстоятельств, от того, как это квалифицируют проверяющие, и от того, как вы сможете это им объяснить (например, в случае перевода декретчицы на другую должность по ее заявлению, присланному по почте, подпись может и не быть )
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 09:02   #407
keera_m
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

личная карта относится к первичной документации? значит должны вести исправления согласно правилам исправления в первичной документации или нет? очень важно понять
keera_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 09:37   #408
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,380
Вы сказали Спасибо: 3,756
Поблагодарили 7,641 раз(а) в 4,419 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
личная карта относится к первичной документации?
Относится.

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
значит должны вести исправления согласно правилам исправления в первичной документации или нет?
Я не знаю, о каких "правилах исправления в первичной документации" вы говорите - если вам известен такой документ, дайте ссылку, я изучу, а говорить беспредметно непонятно о чем я не вижу смысла.
Я же ссылаюсь на письмо Госсстата, в котором, в частности, говорится, что не влекут за собой административной ответственности только исправления, сделанные в П-2 на основании соответствующих документов (изменение адреса, фамилии, паспортных данных):

Цитата:
ДЕРЖАВНА СЛУЖБА СТАТИСТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 21.11.2016 р. № 09.4-12/307-16

Щодо порядку ведення типової форми первинної облікової документації N П-2

На Ваш запит щодо порядку ведення типової форми первинної облікової документації N П-2 "Особова картка працівника" <...> у межах повноважень повідомляємо.

Держстат у своїй роботі керується Законом України "Про державну статистику", Положенням про Державну службу статистики України, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 23.09.2014 р. N 481 (далі - Положення).

Відповідно до підпункту 4 пункту 4 Положення Держстат відповідно до покладених на нього завдань затверджує статистичну методологію та звітно-статистичну документацію статистичних спостережень, а також типові форми первинної облікової документації, необхідної для їх проведення.

Форми первинного обліку, зокрема форма N П-2 "Особова картка працівника" (далі - особова картка), містять стандартний уніфікований перелік показників, необхідних для складання респондентами форм державних статистичних спостережень із праці.

Формат особової картки передбачає як можливість доповнення даних про працівника в додаткових рядках, так і їх виправлення на підставі відповідних документів. Наприклад, зміна прізвища, місця проживання, паспортних даних тощо. Виправлення такого роду інформації не є порушенням ведення первинного обліку на підприємстві і не тягне за собою адміністративної відповідальності.

Водночас звертаємо увагу на те, що особова картка використовується не тільки для статистичного обліку, а й для інших цілей. Так, реквізит "Підпис працівника" у розділі IV особової картки введено з урахуванням положень пункту 2.5 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства соціального захисту населення України від 29 липня 1993 року N 58 <...>, зі змінами і доповненнями (далі - Інструкція).

Крім того, зауважуємо, що відповідно до наказу Міністерства соціальної політики України від 02.07.2012 р. N 390 (далі - наказ N 390) особові картки належать до документів, які перевіряють державні інспектори з питань праці під час проведення перевірок додержання суб'єктами господарювання законодавства про працю та загальнообов'язкове державне соціальне страхування. При здійсненні таких перевірок на підприємствах усіх форм власності та у фізичних осіб, які використовують найману працю, значна увага приділяється, зокрема, належному оформленню трудових відносин із найманими працівниками.

Згідно з підпунктом 1.1.11 Акта перевірки додержання суб'єктами господарювання законодавства про працю та загальнообов'язкове державне соціальне страхування, затвердженого наказом N 390, до питань, що підлягають перевірці, належить наявність підпису працівника в особовій картці про ознайомлення із записом, що заноситься до трудової книжки на підставі наказу (розпорядження) про призначення на роботу, переведення і звільнення.

Роз'яснення з питань, що пов'язані із застосуванням Інструкції та наказу N 390, не належать до повноважень Держстату.

Ураховуючи вищезазначене та відповідно до пункту 3 статті 22 Закону України "Про доступ до публічної інформації", Ваш запит направлено для розгляду за належністю в межах повноважень до Міністерства соціальної політики України.



В. о. Голови

І. Жук
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
keera_m (15.02.2018)
Старый 15.02.2018, 10:11   #409
keera_m
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

вот https://balance.ua/news/archive/prav...nyh-dokumentov
если личная карточка является первичным документом то исправления вносятся по правилам.
(меня интересует замазывания штрихом )

Если нет в П-2 подписей с ознакомлением о переводе на другую работу , причем систематический характер (у многих сотрудников) предусмотрен какой то штраф?

Последний раз редактировалось Мотя; 15.02.2018 в 10:53. Причина: Объединила посты
keera_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 11:11   #410
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,380
Вы сказали Спасибо: 3,756
Поблагодарили 7,641 раз(а) в 4,419 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
вот https://balance.ua/news/archive/prav...nyh-dokumentov
если личная карточка является первичным документом то исправления вносятся по правилам.
(меня интересует замазывания штрихом )
Во первых, это требования относятся к бухгалтерским документам, а не к кадровым.
А во вторых - даже там написано:
Цитата:
"... У тексті та цифрах первинного документа не допускаються підчищення та виправлення.
Якщо помилку допущено в друкованому документі, вона виправляється коректурним способом (п. 4.2 Положення № 88): неправильний текст або цифри закреслюються (однієї рискою, так, щоб можна було прочитати виправлення) і над ними пишеться правильний текст або цифри. Поруч або на полях документа робиться запис «Виправлено» і вказується дата виправлення, а особа, яка внесла виправлення, ставить свій підпис під цим записом"
Зачеркиваются, а не замазываются, вы видите разницу?!
Ни в каких учетных кадровых документах не разрешено замазывание штрихом. Я вам уже трижды сказал об этом, но вы все равно продолжаете спрашивать одно и то же - неужели вы считаете, что если спросить раз пять, то я напишу "исправляйте, замазывайте чем угодно, хоть вареньем"?!
И самое главное - что вам мешает вместо того, чтобы замазывать, перепечатать П-2 заново и дать работнику подписать чистовой вариант, без ошибок и исправлений и тем самым избавить себя от головной боли "оштрафуют-не оштрафуют"??!

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
Если нет в П-2 подписей с ознакомлением о переводе на другую работу , причем систематический характер (у многих сотрудников) предусмотрен какой то штраф?
Да, проверяющие вполне могут это квалифицировать как "інші порушення у сфері праці", и оштрафовать в соответствии со статьей 265 КЗоТ в размере минимальной зарплаты.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Документооборот


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2018 © «МЕДИА-ПРО» 2018 © «HR-Лига»