СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.04.2010, 11:00   #101
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

А я бы на месте работника обратилась бы в суд с заявой на ущемление моих прав!

Это не вина работника! А вина того, кто ошибся!
И я посмотрю, кто будет погашать задолженность: тот, кто ошибся или тот, кто честно использовал свой отпуск, не зная том, что это ошибка?

Вперед!


Проходили уже такие случаи!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:09   #102
Anka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 49 раз(а) в 13 сообщениях
Подмигивание

Уважаемая Мотя!
Это эмоции, а не обсуждение ситуации на основе опыта работы и норм закона.
Anka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:15   #103
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Это не эмоции!
Вы просили мнение, я его высказала, а вас опять что-то не устраивает...
Так вы хотите знать мнения или не хотите?
Или, если мнения других не совпадает с вашим - это уже и не мнение?
Да, мое мнение основано на опыте, причем не очень маленьком и опирается оно на закон!

Я подам в суд и выиграю дело в вашем случае....

Таки да!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:27   #104
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Согласен с Мотей в том, что работник не виноват, а виноват сотрудник ОК !

Вот его бы и следовало примерно наказать !!!
Что касается "компенсации" этих дней, то законных оснований "забрать" у работника эти "лишние" дни я не вижу...

Объясниться с ним и учесть при увольнении (уменьшив компенсацию) можно,
но это тоже несёт риск обращения работника в суд...

Бухгалтерии абсолютно всё равно - всё давно закрыто (причём первичные документы в порядке - есть заявления, есть приказы)...
Предприятию, по большому счёту, - тоже (убытки уже понесены...)

Вот я и думаю - к чему ворошить старое ?..
Лучше наладить учёт отпусков и не допускать ошибок в дальнейшем...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Anka (27.04.2010), Мотя (27.04.2010)
Старый 27.04.2010, 12:31   #105
Anka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 49 раз(а) в 13 сообщениях
Радость

Уважаемый Анатоль, ведь суть дела не в том кто виноват в ошибке - кадровик или работник (интересно как он может быть виноват?) и кого следует наказать, и ворошить / не ворошить старое, и отношение бухгалтерии... Это все лирика.

Если я правильно Вас поняла - Вы считаете, что при увольнении удержать за эти дни можно, а уменьшить длительность очередного отпуска - нет. Почему?
а) нет прямого указания в законах, что это можно;
б) считаете неправильным в данном случае применять логику корректировки длительности отпуска за вредные условия труда с учетом фактически отработанного времени в этих условиях и логику взаиморасчетов по отпуску при увольнении;
в) в Вашей практике таких случаев не было и Вы не уверены в последствиях решения о корректировке отпуска, хотя в принципе считаете такое возможным;
г) другое
Anka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 12:36   #106
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Законным путем это сделать невозможно!
Т.к. завтра будет - суд с заявой обиженного работника....

Только, если...работник не дурак и не будет писать заявление типа: прошу удержать из моей заработной платы....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 12:37   #107
leme
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ув. Леме!
Я чот-т не пойму...
Ведь там все четко указано, как все это делать...
... я имел в виду чисто технический аспет. В какой форме должно быть согласие работника и администрации выражено, например, он что должен написать заявление, что согласен на перенос? Или сначала нужно издать приказ, что с согласия работника перенести начало отпуска на...
leme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 12:40   #108
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Да издайте приказ о перенесении отпуска, в котором будет:
С приказом ознакомлен, с переносом согласен - Иванов И.И.
Да и все дела....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 13:47   #109
Михалы4
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 324
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 158 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

минуутчкуу, я ззписываю (с)
Люди, не ссортесь.
А если таки боком посмотреть: работнику предоставлялся отпуск 34кд + 34кд (аксиома).
Переделываем приказ (ну, такой я "химик") и пишем типа, предоставить отпуск 31кд за период работы 07-08г, 3кд за период работы 08-09г. Дальше - 28кд за 08-09 и 6кд за 09-10г.
Ну, суть, надеюсь, понятна.
А отнимать (как в 17-м году) это не наш метод
ЗЫ Только не бейте сильно
Михалы4 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Михалы4 за это полезное сообщение:
Iren@ (27.04.2010)
Старый 27.04.2010, 14:02   #110
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Михалы4, я не уверена до конца и поэтому не буду спорить, но в предыдущем своем ответе именно такой вариант имела в виду (подкорректировать периоды).
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA