![]() |
![]() СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1 | |||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,104
Вы сказали Спасибо: 1,703
Поблагодарили 2,673 раз(а) в 1,475 сообщениях
|
![]()
Добрый день. Пытаюсь разобраться с неформальным обучением работников. Прошу помощи, может, кто-то уже сталкивался.
Нашла следующую информацию. ЗУ "Про професійний розвиток працівників": Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В связи с этим у меня вопросы: 1) Предприятие имеет право проводить неформальное обучение только по этим трем рабочим профессиям либо только по этим трем профессиям можно подтвердить его результаты? 2) Если предприятие может проводить неформальное обучение по любым рабочим профессиям, какую информацию оно имеет право отразить в справке - об обучении профессии, присвоении квалификации, разряда? Или это уже компетенция предприятий, имеющих соответствующую лицензию на предоставление образовательных услуг? Что тогда вообще может послужить примером неформального профессионального обучения рабочей профессии на предприятии? |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,104
Вы сказали Спасибо: 1,703
Поблагодарили 2,673 раз(а) в 1,475 сообщениях
|
![]()
И так по всему интернету - тишина. Какая-то заколдованная тема
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,037
Вы сказали Спасибо: 3,690
Поблагодарили 7,345 раз(а) в 4,209 сообщениях
|
![]()
Я попытался разобраться в этом вопросе, и пришел к выводу, что под неформальным обучением подразумевается обучение непосредственно на производстве (...навчання на робочому місці під керівництвом кваліфікованих робітників...) :
Цитата:
Смотрим требования: "Кваліфікаційні вимоги. Базова загальна середня освіта або початкова загальна освіта та професійна підготовка на виробництві, без вимог до стажу роботи". Такое понятие, как "професійно-технічна освіта" здесь вообще не упоминается, из чего я делаю вывод, что формальная подготовка подготовка работников по этой специальности не предусмотрена. Стало быть руководитель предприятия самостоятельно вправе организовать обучение непосредственно на производстве по руководством квалифицированного специалиста, а после прохождения обучения работника допускают к самостоятельной работе. При этом в справке предприятие может отразить факт обучения, а может и не отражать - потому как сама по себе запись в трудовой уже есть свидетельство того, что работник прошел такую подготовку и имеет соответствующий опыт работы (во всяком случае, мне не доводилось слышать о том, чтобы где-то требовали подобную справку при приеме грузчика). О присвоении разряда издается приказ и также вносится запись в трудовую книжку, потому и об этом в справку писать нет смысла. А что касается упомянутых вами профессий "Кухар", "Зварник" и "Охоронник" с определенными разрядами, то тут, на мой взгляд, соображения следующие: хотя по этим специальностям и проводится профтехобучение, но можно пройти и непосредственно подготовку на производстве. А может и вовсе для примера они названы ![]() Потому подводим итог: при формальном обучении всегда выдается "...документ про освіту встановленого зразка", при неформальном - или справка, или и вовсе никаких документов не выдается, как например, ездовому ("возій") - никогда не слышал, чтобы им выдавали справки о прохождении обучения и удостоверения на право управления лошадью ![]() |
|
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Inka (21.01.2016) |
![]() |
#4 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,104
Вы сказали Спасибо: 1,703
Поблагодарили 2,673 раз(а) в 1,475 сообщениях
|
![]()
Спасибо за мнение, Андрей!
![]() Значит, если мы возьмем, к примеру, машиниста буровой установки, можно обучить человека на производстве машинистом 3-го разряда, а для 4-го и выше ему нужно уже будет иметь профессионально-техническое образование? Кем он будет во время обучения - учеником? Я помню баталии на форуме по поводу учеников ![]() Еще меня немножко смучает отсутствие прописанной процедуры о проведении неформального обучения. Получается, что хочу, то и ворочу, и вот у меня на выходе готовый специалист?) |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | ||
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,037
Вы сказали Спасибо: 3,690
Поблагодарили 7,345 раз(а) в 4,209 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
А теперь достаточно повышение классной квалификации оформить приказом по предприятию, и все. И дядя мой на токаря так же на заводе выучился: сначала его приняли учеником токаря, а через несколько месяцев перевели токарем, а потом повышали квалификацию и присваивали разряды. Таким образом он пришел на завод учеником токаря, а на пенсию ушел оттуда же токарем 6-го разряда |
||
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Inka (21.01.2016) |
![]() |
#6 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 335
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 98 раз(а) в 68 сообщениях
|
![]()
Добрый день!
Нужен ваш совет. Ситуация следующая: сотрудника приняли на должность эл. монтера 3 разряда (хотя там чистый 2-й...опыта нет, образования специального нет)....он проработал 3,5 года...Сейчас ему хотят повысить разряд до 4-го....опыт появился (необходимый по Справочнику квалификационных характеристик профессий работников для 4-го разряда) а образования технического по прежнему нет...Можно ли повышать разряд? заранее спасибо!
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,037
Вы сказали Спасибо: 3,690
Поблагодарили 7,345 раз(а) в 4,209 сообщениях
|
![]()
Можно, но только после того, как он пройдет соответствующее обучение либо в центре профобучения, либо непосредственно на производстве в соотвествии с Законом Украины "Про професійний розвиток працівників"
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 94
Вы сказали Спасибо: 143
Поблагодарили 52 раз(а) в 30 сообщениях
|
![]() Цитата:
Сейчас в законодательстве все так закручено, что просто караул. Во-первых нужна лицензия, во-вторых необходим пед.минимум для преподавателей, и т.д. и т.п. Поэтому сейчас это большой геморрой, организовать на предприятии обучение рабочих. ![]() ![]() ![]() Ищите какой-нибудь учебный центр или ПТУ, где ему выдадут соответствующую корочку. В противном случае, не дай бог с ним что-то случится, могут быть большие проблемы. |
|
![]() |
![]() |