Работник утверждает, что болел, л/н не оформил. Кто виноват?

[Люля]

Ув. коллеги помогите разобраться в следующей ситуации:
у нас сотрудник заболел 3 дня назад. Он позвонил своему руководителю и сказал что болеет, тот в свою очередь сообщил об этом мне.
Сегодня выясняется что он больничный не открывал, т.к. цитирую:"не знал как это сделать" . Т.к. его начальник его друг, и сегодня понял что "запахло жареным и с него спросят где был сотрудник", он решил наехать на меня с вопросом: "проконсультировала ли я сотрудника при приеме на работу о процедуре открытия больничного листа".
Я ответила что когда-то было совещание с начальниками отделов (которым собственно и звонят их подчиненные, сообщить о болезни), где я объясняла что заболевшему сотруднику в первый же день невыхода на работу (или болезни) необходимо открыть больничный, в противном случае эти дни не будут оплачены и т.п.
Мне ответили что собрание (и распоряжение на эту тему 2008г.) это ерунда, а сотрудник утверждает что он не знал что ему нужно открыть больничный и ответственность за это несу только я.
Что вы думаете об этом? Можно ли "отправить человека на место"? Как это происходит у вас, может действительно еще один инструктаж тысячный должен быть "о процедуре оформления листа нетрудоспособности"?

[Лариска]

То что сотрудник не знал, что нужно открывать больничный - это его проблемы. В табеле мы таким сотрудникам ставим "неявка з нез.ясованих причин", и эти дни не оплачиваем.
Либо, пускай этот сотрудник пишет заявление на отпуск за свой счет на дни, когда он "болел".
Один попался без больничного, второй - и тогда все сотрудники будут знать, что нужен больничный лист.
А вины менеджера по персоналу в этом нет никакой. Тем более, я думаю, на вашем предприятии есть правила внутреннего трудового распорядка, в котором описана и процедура открытия больничного? Сотрудник был ознакомлен, подписался - все, вопросов не должно быть.

[Дэйс]

можно и нужно.
Вы сотрудникам не нянька.
Дни болезни оплачиваются по БЛ, а нет БЛ "нет ножек-нет мультиков". И не Ваша проблема, что сотрудник хитрож.....
Может Вы еще сопли ему вытирать будете или шнурки погладите???
А завтра он не придёт на работу, мотивируя это тем, что не знал дорогу и не смог спросить!!

[Anna_Tyutyunnik]

По-моему это на столько элементарные и понятные всем вещи, что инструктаж "о процедуре оформления листа нетрудоспособности" - это уже слишком. Не знаю ... может кто делает - я не делаю ...
При оформлении на работу, конечно с людьми проговариваю то, что если человек заболел, то он должен уведомить об этом своего непосредственного руководителя или сотрудника отдела персонала, открыть больничный лист ... + сотрудник ознакамливается с ПВТР под роспись.
Дни, которые сотрудник отсутствовал на работе без подтверждающего причину отсутствия документа - не опличиваются. Обязательно требую подтверждающий документ. Если таковой отсутствует, - прошу в форме обьяснительной записки на имя директора обьяснить причины своего отсутствия.

Более лояльный вариант, если Вы согласны ити на встречу сотруднику не открывавшему больничный предложен Лариской

Сообщение от Лариска

Либо, пускай этот сотрудник пишет заявление на отпуск за свой счет на дни, когда он "болел".

[anatol_ua]

Завидую людям, не знающим как открывать ЛН:
значит, никогда не болели !!!
И ведь наверняка вызывал врача (а врач наверняка спрашивал - вам ЛН нужен ?)...
Начальник отдела, которого его работник предупредил о своей болезни, должен сам заботиться о своих подчинённых ("слуга царю, отец солдатам" - сказано давно и правильно)...
Поэтому (учитывая ещё и совещание по этому вопросу) - отдельным приказом "указал" бы ему на недопустимость перекладывания своих функций на HR-а...
А с работником...
Думаю, на первый раз пусть оформляет отпуск без сохранения ЗП !!!
(Лариска - )

[Евгения Андреева]

Просто в Вашей ситуации - начальник отдела не хочет быть крайнем - в случае чего... и решил свалить все на вас...мол, вы ...и т.д. т.п.
Дайте понять и скажите, что Вы не личный секретарь каждого чтобы за ручку всех водить и разжевывать все и всякому.
Прекрасно работающие струдники знают, когда и как открывать больничный. Когда им нужно (законно или незаконно), все умудряются открывать БЛ, даже задним числом.
Так что - не давайте себя в обиду!!!!

[Люля]

Всем большое спасибо за отклики! Просто крайнего ищут и никак найти не могут. Будем разбираться!

[chsm07@mail.ru]

Элементарная попытка тупого "развода", чтобы перевести стрелки на крайнего. Ни одна норма тр. права не предполагает инструктаж по оформлению БЛ. Если он не знает как это нужно сделать есть телефон ОК по которому необходимо было проконсультироваться. 100 % врач его спрашивал нужен ли ему БЛ, а он посчитал что друг - начальник его прикроет если что. Или вообще там болезни не было.
В этом случае необходимо затребовать объяснительную записку от этого сотрудника, пусть он напишет, где он все это время был, если болел - пусть пишет где и когда он обращался к врачу, в какой поликлинике, чтобы Вы смогли эту инфу проверить. Если все это правда тогда врач задним числом БЛ не даст, но в крайнем случае предоставит справку, что он находился на амб. лечении. Этого достаточно что бы признать его отсутствие уважительным. Если справки не будет значит это элементарные прогулы без уважительных причин. Начальнику необходимо четко намекнуть что это уже вопросы не его компетенции, а ОК и директора.

[magnum]

"Незнание закона не освобождает от ответственности" - это проблемы работника и его начальника.