СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.08.2009, 16:05   #11
ОК.Ник
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для ОК.Ник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 78 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

в формулировке приказа звучит: "прекратить трудовой договор в связи со смертью (дата)" в некоторых комментариях также рекомендуют добавлять: "прекратить трудовой договор в связи со смертью (дата) и исключить из списка личного состава"
ОК.Ник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:05   #12
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luna_d Посмотреть сообщение
Спасибо за поправку формулировки, но вот всё-же два кадровика и два мнения, как же поступить лучше? Прекращаем трудовой договор всё-же 12-го в приказе и 13-ое в понедельник в табеле уже стоит уволен или всё-же прекращаем по приказу 13-го, но в таком случае в табель что ставим? Извините за дотошность, но, правда, как-то не "пляшут" даты..
Просто от формулировок зависят и даты. В КЗоТе написано, что день увольнения – последний рабочий день, а здесь мы не увольняем, а прекращаем трудовой договор, поэтому можно это делать и в нерабочий. Я сделала так, как описала выше, была проверка, по этому поводу ничего не сказали. Ну, если по логике, 12 числа человек умер, но вы узнали об этом только 13 и 13 осуществили все необходимые процедуры (посчитали кол-во неиспользованных дней отпуска, издали приказ и пр.), поэтому приказ от 13, а в табеле 13 ставим «трудовой договор прекращён в связи со смертью» (потому что «уволен» опять-таки не поставишь)
P.S. Мне тоже больше нравится «трудовой договор прекращён», просто в каком-то справочнике по кадровой документации я видела и формулировку «исключён из списков личного состава», так что на выбор.
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:16   #13
magnum
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для magnum
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение

Это вы какой НПА процитировали?
Типова форма № П-4

Затверджено Наказ Держкомстату України

05.12.2008 № 489
__________________
Let happen whatever would happen.
magnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:22   #14
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Типова форма N П-4
Найменування підприємства
(установи, організації) ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Держкомстату України
05.12.2008 N 489
----------------------------------
|Код ЄДРПОУ | |
|---------------+----------------|
|Дата складання | |
----------------------------------
НАКАЗ N ______
(РОЗПОРЯДЖЕННЯ)
про припинення трудового договору (контракту)
Звільнити "___" _________ 20__ року
Там такого немає, що "якщо звільняти з 13, то останній робочий день - 12". Напевне, ви десь почули про таке.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:27   #15
magnum
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для magnum
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Формулировка должна быть "уволить 12", но если, допустим, для примера возьмем другую ситуацию: сотрудник сам пишет заявление "прошу уволить меня с 04.08.09", как я понимаю - в приказе должна быть формулировка "уволить 03.08.09" - вот это я имела ввиду.
__________________
Let happen whatever would happen.
magnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:56   #16
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magnum Посмотреть сообщение
Формулировка должна быть "уволить 12", но если, допустим, для примера возьмем другую ситуацию: сотрудник сам пишет заявление "прошу уволить меня с 04.08.09", как я понимаю - в приказе должна быть формулировка "уволить 03.08.09" - вот это я имела ввиду.
Якщо людина пише заяву, яка є підставою для видання наказу про звільнення і в цій заяві зафіксоване число 04.08.99р., то проставляти в наказі цифру 03.08.99 р. буде вже самодіяльністю працівника кадрової служби, яка тягне на порушення. Переконана: яке число в заяві - таким і звільняємо, не звертаючи уваги на "з".
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 17:28   #17
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magnum Посмотреть сообщение
Формулировка должна быть "уволить 12", но если, допустим, для примера возьмем другую ситуацию: сотрудник сам пишет заявление "прошу уволить меня с 04.08.09", как я понимаю - в приказе должна быть формулировка "уволить 03.08.09" - вот это я имела ввиду.
Саме про це я і пишу - В жодному НПА такого не написано.
І в типовій формі наказу П-4, яку ви мені навели, немає "звільнити з....".
Є - "звільнити хх числа". В інструкції про порядок ведення ТК теж такого не написано.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 08:44   #18
magnum
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для magnum
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
немає "звільнити з....".
Є - "звільнити хх числа". В інструкції про порядок ведення ТК теж такого не написано.
Вот именно!!! Нигде буквы "с" НЕТ. Поэтому, думаю, чтобы не возникали вопросы у проверяющих (а мне несколько лет назад зделали замечание по этому поводу) просто как в заявлении, так и в приказе надо писать согласно форме № П-4 и не проявлять самодеятельность в качестве одной буквы, которая меняет смысл предложения. Я просто поделилась информацией и ни кому не навязываю свое мнение.
__________________
Let happen whatever would happen.
magnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 09:51   #19
shev@gala.net
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 194 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Я вважаю це формулювання більш коректним. Оскільки маю доволі приблизне уявлення, з якого саме списку треба виключити працівника.
А мы пишем: Роботу припинено в звязку зі смертю.
Такую формулировку нам юристы посоветовали.
shev@gala.net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 12:30   #20
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Злость

Чтобы окончательно расставить все точки над і...
У меня, к огромному сожалению, как раз произошёл такой случай -
девушка умерла 09.08.09.
Поэтому привожу всю цепочку действий:
1. Приказ
Припинити трудовий договір з ХХХХ, фахівцем відділу УУУ, 09 серпня 2009 року у зв’язку з її смертю.
Виплатити ХХХХХ, сестрі покійної,:
- заробітну плату ХХХХ за серпень 2009 року,
- грошову компенсацію за 16 (шістнадцять) календарних днів невикористаної щорічної відпустки згідно ст. 83 КЗпП України,
- матеріальну допомогу на поховання у розмірі 1400,00 грн
Підстава: заява ХХХХХ від 10.08.09,
свідоцтво про смерть ННННН від 09.08.2009,
(выплаты могут быть другому обратившемуся ближайшему родственнику;
материальная помощь от соцстраха 1400 грн назначается комиссией согласно заявления родственника и справки о смерти из ЗАГС;
предприятие из прибыли может оказать дополнительную помощь на похороны;)

2. Приказ о предоставлении сестре отпуска без сохранения ЗП:
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1110
(Решили не делать, а просто протабелировать)
3. Протокол комиссии по соцстраху:
Розглянувши звернення та документи про призначення матеріального забезпечення та надання соціальних послуг застрахованим особам комісія із соціального страхування вирішила:
I. Призначити допомогу:
3. На поховання
з/п ПІБ Табельний Надані документи Розмір допомоги

1 ХХХХХ (сестра) ННН довідка відділу РАГС, заява (сестры) від 10.08.2009 1400,00 грн

3. Запись в ТК:
ХХ 09.08.09 Припинено трудовий договір у зв'язку зі смертю Наказ №НН від 10.08.2009

4. ТК отдать родственникам (с подписью в журнале учёта движения ТК)...

Может, что-то упустил: дополню позже, когда приду в себя...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 14.08.2009 в 12:03. Причина: Дополнил
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Смерть сотрудника


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA