СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Другое

Другое Темы по трудовому законодательству и кадровому делопроизводству, для которых не нашлось подходящего раздела

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.03.2020, 16:11   #71
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INN4 Посмотреть сообщение
Пока идем людям на встречу, нельзя разбрасываться ресурсами
Это правильно! И именно в связи с этим, нужно оформить неполное рабочее время по заявлению сотрудника, по причине перехода городского транспорта в специальный режим. Трудовое законодательство существует для всех предприятий, учреждений и организаций
Это будет понятно и корректно, а Ваш вариант получается каким-то странным и спорным (впрочем, об этом уже Мотя написала)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
INN4 (30.03.2020), Мотя (30.03.2020)
Старый 30.03.2020, 16:54   #72
Nik_95
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые специалисты, помогите разобраться с вопросом отпусков на период карантина. Предполагается отправить всех (без исключения сотрудников и директора в том числе) в отпуск без сохранения. Можно ли так делать ? или хоть директор, но должен оставаться как работающая единица? Заранее спасибо всем, очень актуально !!!
Nik_95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2020, 17:55   #73
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
Предполагается отправить всех (без исключения сотрудников и директора в том числе) в отпуск без сохранения. Можно ли так делать ?
В каком смысле - отправить??? Конечно - нет. В ОБС можно уйти только по заявлению. А если все, включая директора, то это - оформление простоя предприятия
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2020, 18:13   #74
Nik_95
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

все сотрудники напишут заявления о предоставлении отпуска без сохранения в связи с введением карантина на всей территории Украины. Вопрос в том, можно ли так делать ? и как быть с директором ? можно ли и ему написать такое заявление на себя ?
Не совсем понимаю как лучше сделать чтоб было правильно.

как по мне будет правильнее всем сотр.написать заявление на удаленную работу и возможно заявления на перевод на неполный рабочий день с последующим оформлением приказов (на сотрудников), но опять таки - как быть с директором? можно ли его как-то оформлять на период карантина.

Последний раз редактировалось Мотя; 31.03.2020 в 00:29. Причина: Объединила посты
Nik_95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2020, 21:55   #75
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Тогда, у вас нет карантина для предприятия, верно?
Карантин устанавливается для территорий, а не для предприятий.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 00:27   #76
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Что такое карантин? Который установлен на территории? На которой находится предприятие?
Т.е. пять дней в неделю карантин есть, а в остальные дни его нет?
А такое бывает?
Два дня в неделю работник работает, а на остальные дни берет отпуск в связи с карантином, по иному звучит так: подозреваемого на болезнь взяли на карантин, изолировали, но: только на пять дней в неделю. Т.е., пять дней в неделю он находится в изоляции, остальные два дня в неделю - свободен: может гулять, может ходить на работу... Отличный карантин!
Не пойму - в чем он заключается...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 03:17   #77
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
как быть с директором ?
как по мне будет правильнее всем сотр.написать заявление на удаленную работу ...
Переведите всех на удаленную работу, включая директора.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 04:49   #78
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Собрав воедино все вопросы, связанные с сегодняшней ситуацией, можно сделать резюме - что же, необходимо предпринимать.

1. Внимательно изучить Постанову:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/211-2020-%D0%BF
2. Понимать, что карантин устанавливается на всей территории страны, но это не означает, что всем предприятиям запрещено работать.
(Т.е., понимать - что такое карантин!, т.е., комплекс ограничительных мер )
Запрет касается, только:
Цитата:
2. Заборонити:
...
3) до 24 квітня 2020 р. роботу суб’єктів господарювання, яка передбачає приймання відвідувачів, зокрема закладів громадського харчування (ресторанів, кафе тощо), торговельно-розважальних центрів, інших закладів розважальної діяльності, фітнес-центрів, закладів культури, торговельного і побутового обслуговування населення,
и то, есть исключения:
Цитата:
крім:

торгівлі продуктами харчування, пальним, засобами гігієни, лікарськими засобами та виробами медичного призначення, ветеринарними препаратами, кормами, пестицидами та агрохімікатами, насінням і садивним матеріалом, засобами зв’язку за умови забезпечення відповідного персоналу засобами індивідуального захисту, а також дотримання відповідних санітарних та протиепідемічних заходів;

провадження банківської та страхової діяльності, а також медичної практики, ветеринарної практики, діяльності автозаправних комплексів, діяльності з технічного обслуговування та ремонту транспортних засобів, технічного обслуговування реєстраторів розрахункових операцій, діяльності з ремонту комп’ютерів, побутових виробів і предметів особистого вжитку, об’єктів поштового зв’язку за умови забезпечення відповідного персоналу засобами індивідуального захисту, а також дотримання відповідних санітарних та протиепідемічних заходів;

торговельної діяльності та діяльності з надання послуг громадського харчування із застосуванням адресної доставки замовлень за умови забезпечення відповідного персоналу засобами індивідуального захисту, а також дотримання відповідних санітарних та протиепідемічних заходів;
Цитата:
6. Рекомендувати центральним і місцевим органам виконавчої влади, іншим державним органам, органам місцевого самоврядування, підприємствам, установам, організаціям забезпечити організацію позмінної роботи працівників, а за технічної можливості - також роботи в режимі реального часу через Інтернет.
3. Если ваши предприятия относятся к категории запрещенных к работе, то здесь просто: оформляется 100% простой. Со ссылками на соответствующие документы.
4. Если ваши предприятия не относятся к категории запрещенных или исключительных из списка запрещенных к работе, то это означает, что они не подпадают под комплекс ограничительных мер.
И здесь выходов несколько:
1) Отправить работников на удаленную работу, везде, где есть малейшая техническая возможность (включая и директора, почему - нет?)
2) Если возможно - ввести работу сменами.
3) Установить работу НРВ.
4) Предоставить работникам ежегодный оплачиваемый отпуск.
5) Предоставить работницам, имеющим детей - соц.отпуск
6) Предоставить работникам отпуск без сохранения заработной платы.

5. Учитывать следующие изменения в НД:
КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 84. Відпустки без збереження заробітної плати
....
У разі встановлення Кабінетом Міністрів України карантину відповідно до Закону України «Про захист населення від інфекційних хвороб» термін перебування у відпустці без збереження заробітної плати на період карантину не включається у загальний термін, встановлений частиною другою цієї статті.
ЗУ "Про отпуска":
Цитата:
Стаття 26. Відпустка без збереження заробітної плати за згодою сторін
....
У разі встановлення Кабінетом Міністрів України карантину відповідно до Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб" термін перебування у відпустці без збереження заробітної плати на період карантину не включається у загальний термін, встановлений частиною першою цієї статті.
Думаю, что здесь - понятно. Даже, если работник выбрал 15 дней, то если существует период карантина - он может взять, еще дни, превышающие 15 к.д., в этот период. Естественно, при условии, что собственник согласен ему предоставить этот вид отпуска (здесь - выскажу свое мнение: тиран тот собственник, если в такое время не предоставит...думаю, что собственники, все ж, имеют голову,а не меч палача). И другая сторона - естественно, если работник сам захочет идти в такой отпуск!!!!
6. Если ваши предприятия не подпадают под запрет работать, а собственники не в состоянии сделать что-нибудь с работниками, пусть оформляют, тоже, простой....Всех работников отправить в отпуск без сохранения заработной платы - это нежелание собственника оформить простой, и, как следствие - сэкономить за счет работников! это надо, тоже, понимать. Да, собственники, как сейчас, вижу, говорят: пишите на отпуск без сохранения, иначе предприятие закроется, и вы останетесь без работы! Значит, пусть предприятие ликвидируется!!!! Но работники, в этом случае получат свои деньги!
По-моему, я все возможные варианты в этой ситуации прописала.
Коллеги, что я забыла?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
INN4 (02.04.2020)
Старый 31.03.2020, 10:18   #79
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Два дня в неделю работник работает, а на остальные дни берет отпуск в связи с карантином, по иному звучит так: подозреваемого на болезнь взяли на карантин, изолировали, но: только на пять дней в неделю.
Нет, это звучит не так. Карантин установлен на территории, а не для предприятия или отдельного работника. И это обычный работник, а не "подозреваемый на болезнь". В связи с различными ограничительными мерами у работника может быть множество причин, по которым он в период карантина на работу явиться не сможет и имеет право, по соглашению с собственником, на отпуск без сохранения заработной платы согласно ч.3 ст.26 ЗУ "Об отпусках" - будь это один день, несколько или полный период карантина.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 12:02   #80
Nik_95
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

добрый день. подскажите пожалуйста, надо ли вносить в карточку П-2 отпуск без сохранения з/п (на период карантина по всей терр.Украины) ? спасибо заранее.
Nik_95 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA