СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2013, 16:08   #61
juli3075
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

всем привет!
хочу прояснить для себя такой вопрос, особенно в свете последних событий с вакансиями.

На предприятии была принята на должность девочка, которая ушла в декрет, а необходимость в этой должности отпала..
С одной стороны, мы не можем сократить эту должность, т.к. должны сохранить ее место работы до выхода из декрета, с другой стороны, если должность есть и работник в декрете, мы как бы должны принять временно человека на эту должность.. я правильно понимаю?
но в нашем случае нам этот человек не нужен. Вопрос. Является ли все же эта должность наявной вакансией на которую надо подавать отчет (чтобы ее нам как бызакрывали, хотя нам это не нужно) или нет? И как правильно поступить?
заранее спасибо
juli3075 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 18:07   #62
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juli3075 Посмотреть сообщение
Является ли все же эта должность наявной вакансией на которую надо подавать отчет (чтобы ее нам как бызакрывали, хотя нам это не нужно) или нет?
Это не вакантная должность - она занята, просто человек, который занимает эту должность, находится в отпуске.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
HRMila (05.02.2013), juli3075 (05.02.2013)
Старый 08.02.2013, 13:52   #63
marina_kucheryav5
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Выход из декрета

Здравствуйте, у нас на предприятии есть ликвидированная структура (функция выведена в аутсорсинг), там осталась одна декретчица. Она работала инженером по охране труда. В понедельник (сегодня пятница) ей нужно выходить из декрета. Но выходить фактически некуда - цех ликвидирован. Ей были предложены все вакансии, которые есть на сегодняшний день - все они рабочие (кладовщик, оператор АЗС и др.). Она от них отказалась (закреплено актом) и требует вернуть ей место инженера. Увольнятся она, конечно, не собирается. Ей звонили еще 2 месяца назад, но она игнорировала звонки, а если и брала трубку, то говорила, что у телефона сестра и обещала "все передать Инне", в отдел кадров не являлась. Просили ее написать заявление за свой счет на 1 день, чтобы иметь хоть какое-то время для ее трудоустройства - она отказалась.
Подскажите, как законодательно регулируются подобные ситуации?
marina_kucheryav5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 14:07   #64
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

1. У вас произошла полная ликвидация предприятия?
Если да, то:
2. У Вас есть документально то, что она отказывалась от предложенных вакансий.

Если по вопросу № 1 ответ - нет, то Ваша сотрудница, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком - плевала на ваши предложения, и имеет право выйти на свое рабочее место, потому, как Вы не соблюли норму КЗоТУ:

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і
заборона звільнення вагітних жінок
і жінок, які мають дітей
...
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. Обов’язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору.


и норму еще одного закона:
ЗУ "Об отпусках", ст.2.


Стаття 2. Право на відпустки
...
Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;


Так что Вы можете ответить по существу дела?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (08.02.2013), Iren@ (04.06.2013)
Старый 08.02.2013, 14:24   #65
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marina_kucheryav5 Посмотреть сообщение
Подскажите, как законодательно регулируются подобные ситуации?
Если вы хотите спросить, как вам с ней быть, то я вам отвечу так:
1. верните в штат ее должность.
2. предупредите, что через 2 месяца в связи с производственной необходимостью вы ее переводите на неполный рабочий день, в связи с чем заплата ее тоже сильно уменьшится.
3. если она согласится работать 1 час в день - пусть работает, но мне кажется, она предпочтет уволиться по п.6 ст.36 КЗоТ

"В понедельник (сегодня пятница) ей нужно выходить из декрета"- с какого декрета??????
Нет такого понятия в КЗоТе, НЕТ!!!
Есть отпуск по беременности и родам, есть отпуск по уходу за ребенком.
Или может быть у вас есть приказ о ее убытии в декрет?!!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 17:25   #66
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Андрей, у нас нет ответа на этот вопрос:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
1. У вас произошла полная ликвидация предприятия?
Подождем?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (08.02.2013)
Старый 08.02.2013, 17:37   #67
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Андрей, у нас нет ответа на этот вопрос:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Мотя
1. У вас произошла полная ликвидация предприятия?
Подождем?
Не дождемся - не было там полной ликвидации.
Читаем:
Цитата:
у нас на предприятии есть ликвидированная структура (функция выведена в аутсорсинг
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 19:27   #68
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Читаем:
Я читала...
Неужели Вы, Андрей, думаете, что я не могу отличить полную ликвидацию предприятия от того, что произошло на предприятии ТС?
Я хотела, чтобы это поняла и ответила нам сама ТС...
Для этого и привела нормы законов...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (08.02.2013)
Старый 08.02.2013, 21:41   #69
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я хотела, чтобы это поняла и ответила нам сама ТС...
Для этого и привела нормы законов...
По итогам сегодняшнего дня у мня сложилось впечатление, что от нас хотят другого: нас спрашивают - вот так можно? если мы отвечаем нельзя, то вопросы будут повторяться опять и опять в разных вариациях, в надежде, что в конце концов мы ответим то, что они хотели бы от нас услышать
А от нас с вами ровным счетом ничего не зависит - мы не законодатели, мы, как поводыри, только подсказываем, где можно прочесть то, что они и без нас могут прочесть, но по каким-то причинам не хотят, и если мы даже скажем то, что от нас хотят услышать, то это все равно ничего не изменит и никого не сделает счастливее...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 13:00   #70
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
от нас хотят другого: нас спрашивают - вот так можно?
Еще раз: я - не телепат, и мысли читать не умею. Да и..желания особого нет...
Простите....
Я привыкла читать только то, что написано.
А нам такого вопроса не написали.
Тем более - я не поняла, все равно: что именно можно?:
- проводить, т.н., ликвидацию?
- лишать рабочего места и должности работника, находящегося в отпуске?
- нечто иное можно или нельзя?
ЧТО? Можно или нельзя?
Знаете - читать мысли и додумывать за вопрошающего - дело неблагодарное, скажу я Вам...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Перевод, Декрет


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA