Свыше 120 часов сверхурочных в год

[ytrewq]

Уважаемые форумчане,

надеюсь на вашу помощь в ситуации ниже.

1. на предприятии установлен ненормированный рабочий день
2. согласно пожеланиям заказчиков (да и в складывающихся производственных обстоятельствах - пуско-наладочные работы на стройплощадках + необходимость сдать различные объекты в срок) инженерные работы осуществляются в режиме 9-10 часов в день 6 дней в неделю. При этом лимит 120 часов в год на инженера превышается.
3. работы осуществляются в рамках командирования.
4. инженеры в связи с получением солидных премий против осуществления работ в указанном выше графике не возражают и наоборот приветствуют.
5. инженеры ведут внутренние табеля учета рабочего времени на объектах, из которых можно видеть превышение лимита 120 часов и которые используются в последствии для взаиморасчетов с заказчиками. В табеле учета рабочего времени предприятия указано пребывание инженера в командировании.

Каким образом предприятие может себя обезопасить от возможных штрафных санкций за превышение лимита 120 часов?

[kozur]

Для початку не путайте ці 2 поняття ненормований і надурочний.

1. Надурочні роботи встановлюються наказом по підприємству і оплачуються відповідно ст. 106 КЗпПУ ітд.

2. Ненормований робочий день у КЗпПУ не вживається, тільки передбачено ЗУ "Про відпустки" надання додаткової відпустки до 7 к. днів.

Ненормований робочий день – це особливий режим праці, який встановлюється тим працівникам, тривалість праці яких не піддається точному обліку, а робота виконується понад нормальну тривалість робочого дня без додаткової оплати та компенсації відгулом, а лише наданням додаткової відпустки. Встановлюється колективним договором.

[dautina]

Что-то я не поняла. Кому вы собираетесь показывать переработку в 120 часов? У вас там сотрудники в командировке....

[ragenta]

dautina, правильно ли я понял Вашу реплику, что на командированных вести табельный учет не нужно? и официальные переработки у них, в таком случае, не возникают?

По теме. ytrewq, для внутреннего учета оформите их по совместительству еще на какую-нибудь смежную вакансию. В тебеле ставьте 8 за основную должность, и разницу до факта ставьте в табель как совместителю. Тогда не то что 120, а и вовсе переработок не возникнет.

[kozur]

ragenta, а зачем так все усложнять ?

Сообщение от ragenta

для внутреннего учета оформите их по совместительству еще на какую-нибудь смежную вакансию. В тебеле ставьте 8 за основную должность, и разницу до факта ставьте в табель как совместителю. Тогда не то что 120, а и вовсе переработок не возникнет.

Чем ненормированный не подойдет?

[ragenta]

kozur, ненормированный рабочий день - очень неплохой вариант.

Но, во-первых, он требует, как Вы процитировали, дополнительный отпуск и коллективный договор.

Во-вторых, на мой взгляд (ну, лишь бы не на взгляд инспектора по труду) подхромывает логика, смысл, предназначение такого особого режима в данном конкретном случае. Предприятие топикстартера явно собирается зашкалить за 120 часов переработки в год. Рабочее времени очень даже поддается учету. Режим по 10-12 часов для конкретного проекта явно является нормальным, ежедневным, систематическим, а не особым. Таким образом, может быть выдвинута претензия, что единственная цель режима ненормированного рабочего дня состоит в том, чтобы недоплатить государству и работнику.

[kozur]

У ТС

Сообщение от ytrewq

1. на предприятии установлен ненормированный рабочий день

При ненормированном рабочем дне в табеле проставляются 8, а не 10-12 часов.

[olievych]

Я так понимаю, чтобы избежать "светиться" со сверхурочными: они сразу же вызывают нездоровый интерес у контролирующих органов.
Тем более, если эти сверхурочные по факту превышают допустимые в год 120 часов.
Поэтому одобряю вариант, предложенный выше (внутреннее совместительство).

[ragenta]

А! я, кажется, понял логику kozur и dautina.
Предприятие ТС отсылает сотрудников в командировку и, как бы не догадываясь о реальном режиме у Заказчика (55-60 рабочих часов в неджелю), ставит в своем табеле восьмерки за каждый день командировки, выходя на 40-часовую неделю по официальным табелям.
Так?

Получается, что тогда даже режим ненормированного рабочего дня на предприятии топикстартера не нужен. Так?

Ну, наверное, так предприятие может себя обезопасить от возможных штрафных санкций за превышение лимита 120 часов
Только надо бы обратить внимание, должен ли командированный сотрудник подчиняться трудовому распорядку на предприятии Заказчика? И, если больше 40 часов в неделю, то обязан ли командированный перерабатывать и почему обязан? Предусмотрен ли договором субподряда между предприятиями учет рабочего времени прикомандированных сотрудников?

[kozur]

olievych, Ваш ответ совсем не поняла.

Наведу пример: у нас на предприятии установлен ненормированный рабочий день. Тебелируем 8. За переработки установлен доп. отпуск 7 дней и оплата. Контролирующие органы не придирались.

ragenta, отвечу словами ТС

Сообщение от ytrewq

инженеры в связи с получением солидных премий против осуществления работ в указанном выше графике не возражают и наоборот приветствуют.

Исходя из вышеизложенных предложений, не пойму чем не нравится или не подходит ненормированный?