СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2009, 17:43   #61
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Да, ребята, а ведь ЦЗ не принимает такие "уважительные причины", как психологический напряг в коллективе, будь то муж с женой или просто сотрудники.

Что по этому поводу?

Поэтому, не все ли равно по какой статье увольняться?

Кстати, для работодателя всегда лучше, когда увольняется работник по соглашению сторон - минимальный процент подачи иска в суд!

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Надо посоветовать вашей юристке прочесть КЗоТ с комментариями, и руководствоваться в своей работе еще и здравым смыслом.
Ув. Mardge, только комментарии все-таки советую взять поновее, а то те уже устарели...

Последний раз редактировалось Мотя; 03.09.2011 в 18:03. Причина: об’єднала пости в 1
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 17:48   #62
galadriell
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для galadriell
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galadriell Посмотреть сообщение
а що? мені наша юристка чуть очі за це не виїла.... так шо так....
це я писала не до дітей,а до про заяву більше чк за 2 тижні.
galadriell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 17:49   #63
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

И Вам, коллеги всем большое спасибо!
Ведь в споре рождается истина!
Удачных вам всем дел и благополучия!
Цитата:
Сообщение от galadriell Посмотреть сообщение
це я писала не до дітей,а до про заяву більше чк за 2 тижні.
Да мы так и поняли, не переживайте...
И чем, же интересно, ваша юристка недовольна?
Тем, что работник попался добросовестный и печется о будущем предприятия?

Последний раз редактировалось Iren@; 18.11.2009 в 21:51. Причина: об"єднала 2 пости в 1
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 17:54   #64
galadriell
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для galadriell
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Оце так)))) наче звичаа тема.. а визвала такий ажіотаж)))) мені аж приємно шо стільки небайдужих...

Но консенсуса, товарищи, мы так и не нашли))))))
galadriell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 17:58   #65
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,179
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Ок, посмотрю и в новых комментариях.

Только я не понимаю, почему 7-е издание вышло в 2006, а 6-е - в 2007?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 18:01   #66
temka
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

А 6-е издание можно и переиздать в 2008, у меня например седьмое дополненнное по состоянию на 25.01 2008 изданное 2008 года
temka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 18:13   #67
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
Радость

Зато мы гораздо больше нашли, каждый из нас и все вместе в целом.
Разве это плохо:
Сейчас будем каждый в отдельности пересматривать свои бумаги, обновлять их, покупать новые издания КЗоТа с комментариями ( а так не хочется тратить 130 грн из своего кармана, а придется). Уверена на 100%, что будем лазать еще не раз по инету, чтоб найти каждому свою правоту и т.д. И это, как шпаргалки в институте, которые, якобы не нужны. НО: когда пишешь их сам, то хоть что-то запоминаешь!
Вот и тут происходит незаметно для нас какой-то, своего рода тренинг по повышению квалификации! Спасибо ФОРУМУ!
Поэтому, я считаю, что много полезного мы сегодня в этой дискуссии почерпнули, разве не так?
Еще маленькая просьба: давайте не будем друг на друга обижаться, если вдруг мнения не будут совпадать, а если, кто ошибется, то лучше вовремя поправить!
Потому, что, как сказал Теодор Рузвельт: "Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает"!
Всего вам всем только чистого и светлого!

Последний раз редактировалось Мотя; 03.09.2011 в 18:04.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 18:31   #68
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,179
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Вот нашла в издании 2008 года:
"Сама по собі згода власника або уповноваженого ним органу задовольнити прохання працівника про звільнення до закінчення строку попередження не означає, що трудовий договір припинено за п. 1 ст. 36 КЗпП, якщо не буде домовленості сторін щодо цієї підстави для припинення трудового договору. В останньому випадку звільнення вважається проведеним з ініціативи працівника (ст. 38 КЗпП).
Комментарии - это всего лишь комментарии, и год от года они могут обновляться, расширяться, углубляться, но кардинально менять чтение закона - не могут.
И в новых и в старых комментариях написано практически одно и то же, только разными словами.
Суть в том, что мы рассматриваем КЗоТ в разных ключах. Я вижу, что 2 недели - это право работодателя, а не обязанность. И это подтверждается моим опытом работы в отделе кадров. У вас видимо другое видение, и ваш опыт подтверждает его.
В таком случае, раз уж на эта тема так затронула, позвольте задать вопрос: были ли реальные случаи, когда проверяющие делали по этому поводу какие-то замечания?

Последний раз редактировалось Iren@; 18.11.2009 в 21:52. Причина: об"єднала 2 пости в 1
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 18:57   #69
temka
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Да, ребята, а ведь ЦЗ не принимает такие "уважительные причины", как психологический напряг в коллективе, будь то муж с женой или просто сотрудники.
Что по этому поводу?
Поэтому, не все ли равно по какой статье увольняться?
Кстати, для работодателя всегда лучше, когда увольняется работник по соглашению сторон - минимальный процент подачи иска в суд!
Думала, что ЦЗ вообще увольнение по ст. 38 , не считает уважительной причиной...
Для работодателя п.1 ст.36 хороша еще тем, что "отозвать" такое заявление работник не сможет.
А вот кому-то не все равно по какой статье увольняться. И они на это имеют право.
Видя запись в трудовой ст. 38 или ст.39 понимаю "сама ушла", видя запись п 1 ст 36, понимаю " а не факт , что сама ушла, может просто ждали , чтобы избавиться или вообще "попросили на выход".
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Вот нашла в издании 2008 года:
"Сама по собі згода власника або уповноваженого ним органу задовольнити прохання працівника про звільнення до закінчення строку попередження не означає, що трудовий договір припинено за п. 1 ст. 36 КЗпП, якщо не буде домовленості сторін щодо цієї підстави для припинення трудового договору. В останньому випадку звільнення вважається проведеним з ініціативи працівника (ст. 38 КЗпП).
Ура! Нашелся еще кто-то кто также странно читает КЗоТ!

Последний раз редактировалось Iren@; 18.11.2009 в 21:53. Причина: об"єднала 2 пости в 1
temka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 20:09   #70
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temka Посмотреть сообщение
Думала, что ЦЗ вообще увольнение по ст. 38 , не считает уважительной причиной... ".
ну, почему же, я в свое время увольнялась по ст. 38 по уходу за ребенком до 14 лет и мне платили по ЦЗ, как по уважительной причине...
У нас многие мамочки сейчас так уволились и благополучно получают пособие по ЦЗ с 8-го дня..
А вот кому-то не все равно по какой статье увольняться. И они на это имеют право.
Видя запись в трудовой ст. 38 или ст.39 понимаю "сама ушла", видя запись п 1 ст 36, понимаю " а не факт , что сама ушла, может просто ждали , чтобы избавиться или вообще "попросили на выход".[/quote]
Тут тоже разное вИдение на эти статьи разных собственников:
наш считает, что, если ушел по "собственному", без видимой причины, значит, плохо себя зарекомендовал...
Сколько людей - столько мнений, все мы разные...
А что это за статья 39, по которой можно уволиться?

Последний раз редактировалось Iren@; 18.11.2009 в 21:54.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»