СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2014, 19:26   #131
Koty
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Хранение кадровых документов на электронных носителях

Здравствуйте коллеги,
подскажите пожалуйста, возможно ли хранить кадровые документы на электронных носителях, если предприятие не большое и есть возможность, чтоб у каждого сотрудника была электронная подпись? Подскажите, пожалуйста, алгоритм действия, регламентирующие документы согласно каким можно создать на предприятии электронный документооборот.
Спасибо.
Koty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 13:07   #132
lili_y
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Штатно-полсадова книга

Подскажите "штатно-посадову книгу працівників" нужно вести карандашом и при этом каждый год начинать новую или нет? А если в течении года один работник ушел в декрет а на его место принят другой, карандаш стер и сделал новую запись и все?
lili_y вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 14:01   #133
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lili_y Посмотреть сообщение
Подскажите "штатно-посадову книгу працівників" нужно вести карандашом ...
Эта книга относится к рекомендованным, а не к обязательным формам учета.
Каждый год ее заводить не нужно.
Вести желательно в карандаше - люди веди приходят и уходят.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2014, 09:12   #134
lili_y
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Andry спасибо.
lili_y вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо lili_y за это полезное сообщение:
Andry (28.11.2014)
Старый 02.04.2015, 09:23   #135
sobenko
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Нужны ли горы бумаги, если есть система электронного кадрового учета?

Есть к примеру документ- личная карточка сотрудника (форма П-2), в которую необходимо заносить все назначения/перемещения сотрудника, отпуска и т.п. Не вижу ни какого смысла вписывать в эти бумажки ту-же информацию, которая заносится в систему кадрового учета. Также не понимаю для чего ведутся до сих пор совковые трудовые книжки.
На дворе 21 век. На компьютере даже 3-х летние дети уже умеют в игры играть. Почти у всех, даже 80-летних старушек смартфоны. Законы о электронном документообороте и цифровой подписи приняты еще в 2004 году. Тот-же Минстат принимает отчетность в электронном виде. Зачем еще уничтожать тонны бумаги, ведя параллельный учет вручную?
Есть-ли какие-либо Законодательные документы, разрешающие не портить попусту бумагу, если в организации полноценно работает система электронного кадрового учета?
sobenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:10   #136
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

У каждого работника есть сертифицированная электронная подпись, которой он пользуется, при ознакомлении с документами?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 11:46   #137
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sobenko Посмотреть сообщение
Зачем еще уничтожать тонны бумаги, ведя параллельный учет вручную?
Я только за то ,чтобы бумаг было меньше, но а как, к примеру, быть с журналом учета трудовых книг, подписями сотрудников в приказах и т.д.?
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 09:52   #138
sobenko
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
У каждого работника есть сертифицированная электронная подпись, которой он пользуется, при ознакомлении с документами?
Представляете, в АЦСК сейчас сертификат ЭЦП может получить любое физ.лицо. А в АЦСК ІДД Міндоходів его можно получить даже бесплатно. Так что в принципе это не проблема каждого сотрудника "одарить" личной ЭЦП.
А вообще во-первых далеко не на всех бумажных документах сотрудник должен ставить свою подпись. Во-вторых ту-же личную карточку сотрудника можно оставить для желающих вести учет вручную, а для тех, у кого есть система учета разработать другие документы. К примеру ставить свои подписи про ознакомление с пиказами на перемещение, увольнение, отпуск и т.п. сотрудники могут ставить непосредственно на приказах. Т.к. приказы формируются и печатаются из той-же системы, то идентичность электронного и бумажного документа будет обеспечена.
Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
Я только за то ,чтобы бумаг было меньше, но а как, к примеру, быть с журналом учета трудовых книг, подписями сотрудников в приказах и т.д.?
Кому и зачем в Украине вообще нужны в наше время трудовые книжки для меня загадка. На самом деле всех интересуют реальные навыки, способности и знания сотрудника. К примеру я увольнялся и на мое место пришел человек с пачкой сертификатов от Microsoft. Ну что он закончил кучу курсов, сдал не один экзамен и он "проффессор" в области IT. Так вот я задал ему несколько практических не очень сложных вопросов по развертыванию программных продуктов в локальной сети, на которые он ответить не смог. А я курсы не заканчивал, а просто много читал и внедрял. Вот так и с трудовыми книжками: длинный список "крутых" должностей еще не означает что человек действительно профессионал. Сейчас купить на каждом углу и "нарисовать" красивую трудовую может даже школьник на домашнем компьютере и струйном принтере с печатями и подписями. Какой работодатель будет бегать по всем фирмам и проверять подлинность подписей и печатей?
Так что трудовая книжка и прочая макулатура- рудимент из 19 века, от которого необходимо в 21 веке избавляться, иначе у нас лесов не останется

Последний раз редактировалось Мотя; 03.04.2015 в 13:27. Причина: Объединила посты
sobenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 10:40   #139
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sobenko Посмотреть сообщение
Представляете, в АЦСК сейчас сертификат ЭЦП может получить любое физ.лицо. А в АЦСК ІДД Міндоходів его можно получить даже бесплатно.
Представляю

Каждому дворнику по флешке с электронной подписью на шею.

Электронный учет заживет, когда не останется людей, которые доверяют только бумажкам.
Сейчас, 70% людей считают что с бумажкой он человек)
И доверять все электронным системам в наших реалиях опасно.

В метро по магнитной карточке не всегда пройдешь, система барахлит, а Вы про трудовую деятельность работника на электронных носителях.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
Andry (03.04.2015)
Старый 03.04.2015, 10:51   #140
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sobenko Посмотреть сообщение
Кому и зачем в Украине вообще нужны в наше время трудовые книжки для меня загадка.
Так что трудовая книжка и прочая макулатура- рудимент из 19 века, от которого необходимо в 21 веке избавляться, иначе у нас лесов не останется
Ну пока этот рудимент не отменили почему-то. И пенсии тоже пока по рудименту этому оформляют. И никак пока без него. Может вы на этот форум не по адресу и не тут отмену трудовых обсуждать надо?
Вы , как истинно прогрессивный человек и IT- гений, немедленно можете избавиться от этой макулатуры и жить без нее , если вам от этого будет легче дышаться У каждого свои заморочки
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA