Прием на место работника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком

[Befis]

Сообщение от dautina

не вижу крамолы и в формулировке Andry приказа на прием на время отсутствия вышеназванной штатной единицы.

Значит в договоре Вы будете указывать, с /например/ 22.10.12 по "пока не надумает выйти на работу" или как? Дату какую указываете? Наугад что ли? И еще...Срочный трудовой договор должен содержать основания, по которым он носит характер срочности.

[dautina]

" Строк трудового договору, якщо він не визначається часом виконання певної роботи, може визначатися згідно з правилами ст. 241(1) КЗпП, навіть якщо його зарані неможливо точно визначити (наприклад, жінка, якій надана частково оплачувана відпустка до досягнення дитиною трьох років, вправі використовувати таку відпустку частково. При цьому працівник, прийнятий для заміщення посади цієї жінки за строковим трудовим договором, у зв'язку з достроковим виходом жінки з відпустки підлягає звільненню у зв'язку з закінченням строку трудового договору). Формулювання строків у подібних випадках варто наближати до ст. 241(1) КЗпП (наприклад, "на строк частково оплачуваної відпустки для догляду за дитиною віком до трьох років такої-то працівниці до дня фактичного виходу зазначеної працівниці з відпустки"). Наведене формулювання не цілком відповідає статті 241(1) КЗпП, оскільки в цій статті не передбачається використання непрямих способів обчислення строків. Але все-таки при суперечливості законодавства вона здається допустимою." - цитата из коментария к КЗоТу Украины.

[Andry]

Сообщение от Befis

Значит в договоре Вы будете указывать, с /например/ 22.10.12 по "пока не надумает выйти на работу" или как? Дату какую указываете? Наугад что ли? И еще...Срочный трудовой договор должен содержать основания, по которым он носит характер срочности.

Да, именно такой срок и будем указывать - "на період з 22.10.12 до повернення на роботу працівниці з відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною", а какой же еще срок мы можем указать? Ведь работница, согласно закона, имеет право В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ прервать свой отпуск по уходу за ребенком и выйти на работу, так о какой конкретной дате может идти речь?! Или мы должны будем ей сказать: извини, дорогая, но ты должна выйти из отпуска только после того, как ребенку исполнится 3 года, потому как ты именно такой срок в заявлении указала?!

[Befis]

Люди, я , давайте тогда будем оформлять отпуск по БиР сразу с наступлением беременности. Основания /ЛН/ еще нет , но беременность /справка от врача/ уже есть. Почему бы и не дать, правда?
ЗЫ. Комменты к нашему КЗоТУ мы с Вами сами можем писать . Один так рекомендует, другой иначе.

[Inka]

Сообщение от Andry

Да, именно такой срок и будем указывать - "на період з 22.10.12 до повернення на роботу працівниці

Это вариант подходит, если работник по СТД принимается или на время отпуска по беременности и родам, или на время отпуска по уходу за ребенком до 3 лет основного работника (у нас так и пишут в заявлениях "на время отпуска...", а не "до возвращения..."), но никак не в одной куче. Отпуска "по вагітності, родах і догляду за дитиною" не существует, повторюсь еще раз. Либо признайте, либо докажите обратное.

И еще мне очень интересно, как будут выкручиваться сторонники варианта Andry, когда работница по окончании отпуска по беременности и родам заявит: "А сейчас я сперва хочу отгулять свой ежегодный отпуск, - имею право, - и только потом уйду в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет". Что тогда с СТД-шником, который принят на период "відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною", делать будете?

[dautina]

Сообщение от Befis

Люди, я , давайте тогда будем оформлять отпуск по БиР сразу с наступлением беременности.

Зачем доводить тему до абсурда?

Сообщение от Befis

ЗЫ. Комменты к нашему КЗоТУ мы с Вами сами можем писать . Один так рекомендует, другой иначе.

Можем. Сколько людей - столько и мнений. А, учитывая несовершенство законодательства, есть где разгуляться!

Сообщение от Inka

. Отпуска "по вагітності, родах і догляду за дитиною" не существует, повторюсь еще раз. Либо признайте, либо докажите обратное.

Такое ощущение, что говорим на разных языках. Мы говорили не об одном отпуске "по вагітності, родах і догляду за дитиною", а об отпусках:

Сообщение от dautina

відпусток (множина)

Сообщение от Inka

И еще мне очень интересно, как будут выкручиваться сторонники варианта Andry, когда работница по окончании отпуска по беременности и родам заявит: "А сейчас я сперва хочу отгулять свой ежегодный отпуск, - имею право, - и только потом уйду в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет". Что тогда с СТД-шником, который принят на период "відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною", делать будете?

Можете бросаться в меня тапками, но и в этом случае для сотрудника, принятого по СТД на время отсутствия основного ничего не изменится. Оформление ежегодного отпуска - это не оформление досрочного выхода на работу.

[Inka]

Сообщение от dautina

Мы говорили не об одном отпуске "по вагітності, родах і догляду за дитиною", а об отпусках:

Это лично Вы так говорили. Я цитировала Andry, а не Вас.
А Вы - да, почему-то заранее решаете за основную работницу, пойдет ли она после отпуска по беременности и родам в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет и когда она это сделает. Вершите, так сказать, чужие судьбы

Сообщение от dautina

Можете бросаться в меня тапками, но и в этом случае для сотрудника, принятого по СТД на время отсутствия основного ничего не изменится. Оформление ежегодного отпуска - это не оформление досрочного выхода на работу.

Ух ты! То есть работа работника по СТД во время этого ежегодного отпуска предполагается без надлежащего оформления?

Сообщение от Befis

Срочный трудовой договор должен содержать основания, по которым он носит характер срочности.

Основания - "на время ежегодного отпуска" в Вашей формулировке ведь нет!

[Andry]

Сообщение от Befis

ЗЫ. Комменты к нашему КЗоТУ мы с Вами сами можем писать . Один так рекомендует, другой иначе.

Когда будете членом Верховного суда, будете писать комменты...
Во всяком случае, постановление Пленума Верховного суда - это не кот чихнул и не надпись на заборе, которую может написать каждый желающий, и если я буду делать так, как рекомендует Верховный суд, никто и никогда мне не поставит это в вину

[dautina]

Моя формулировка:

Сообщение от dautina

принятого по СТД на время отсутствия основного

По поводу "решать за кого-то" - увольте:

Сообщение от Andry

закон в данном случае никак не нарушается, как не нарушаются и права женщины: если на ее место берут работника по СТД, а она ни о каких отпусках по уходу за ребенком и думать не желает и прямо из роддома едет на работу, то в данном случае «певна подія» считается наступившей и временный работник подлежит увольнению. И его права тоже при этом никак не нарушаются – «строк встановлюється погодженням сторін і може визначатись … часом настання певної події (наприклад, повернення на роботу працівниці з відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною»

На мой взгляд, тема переходит в разряд "из пустого в порожнее"... И каждая из сторон - при своем мнении...

[Inka]

Сообщение от dautina

Моя формулировка:

А на мой взгляд, это не точно. Где он отсутствует? Может, он в туалет просто вышел, а его уже заменить пытаются

Сообщение от dautina

И каждая из сторон - при своем мнении...

Точно. Хотите "бежать впереди паровоза" - никто помешать Вам не сможет.