СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.07.2012, 17:47   #451
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
Для этого надо внести изменения в ШР.Ввести новую должность с тем окладом который вы хотите.Принять нового сотрудника на эту новую должность.
Возражаю. Где логика? Нужно принять сотрудника временно на срок пребывания основного сотрудника в отпуске по беременности и родам и уходу за ребенком до 3-х лет...
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dautina за это полезное сообщение:
Andry (26.07.2012)
Старый 26.07.2012, 10:05   #452
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люба Посмотреть сообщение
Как правильно принять нового сотрудника на "декретное" место, увеличив ему должностной оклад, и при этом не изменить должностной оклад декретчице?
Эта задача не имеет решения. В данном случае увеличить можно размер заработной платы, но не должностной оклад.
Должностной оклад устанавливается не для конкретного человека (так как фамилии в штатном расписании не указываются , а для конкретной должности в штатном расписании, независимо от того, кто занимает эту должность.
Короче говоря, синий трамвай не станет красным автобусом по той причине, что в нем поменялись пассажиры.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dautina (26.07.2012), Tysi (26.07.2012), Мотя (26.07.2012)
Старый 26.07.2012, 11:26   #453
Tysi
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Tysi
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dautina Посмотреть сообщение
Возражаю. Где логика? Нужно принять сотрудника временно на срок пребывания основного сотрудника в отпуске по беременности и родам и уходу за ребенком до 3-х лет...
Добрый день всем!
А логика в том,что по условиям задачи хотят изменит оклад по должности,не изменяя его основному сотруднику (декретчице).
И есть понятие срочного трудового договора.

Andry25]Эта задача не имеет решения. В данном случае увеличить можно размер заработной платы, но не должностной оклад.
Должностной оклад устанавливается не для конкретного человека (так как фамилии в штатном расписании не указываются , а для конкретной должности в штатном расписании, независимо от того, кто занимает эту должность.
Короче говоря, синий трамвай не станет красным автобусом по той причине, что в нем поменялись пассажиры.[/quote]

Andry,а размер заработной платы и должностной оклад-это разные понятия?
А вообще,при утверждении ШР как правило по должностям утверждается вилка окладов.Тогда, при приеме временного сотрудника, в трудовом договоре и приказе на прием вы указываете сумму оклада в рамках этой вилки,который и будет выплачиваться только этому сотруднику.

Последний раз редактировалось Мотя; 26.07.2012 в 15:51. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь, пожалуйста, правкой!
Tysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2012, 11:44   #454
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
А логика в том,что по условиям задачи хотят изменит оклад по должности,не изменяя его основному сотруднику (декретчице).
И есть понятие срочного трудового договора.
И? По Вашему мнению, можно взять человека, который будет выполнять работу основного сотрудника на время его отпуска, но при этом не будет принят на его должность?
Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
Andry,а размер заработной платы и должностной оклад-это разные понятия?
Ага) Інструкції зі статистики заробітної плати:
Цитата:
Фонд оплати праці складається з:
фонду основної заробітної плати;
фонду додаткової заробітної плати;
інших заохочувальних та компенсаційних виплат.
Цитата:
2.1. Фонд основної заробітної плати
Фонд основної заробітної плати включає нарахування винагороди за виконану роботу відповідно до встановлених норм праці (норми часу, виробітку, обслуговування, посадових обов'язків). До його складу належать:
2.1.1. Винагороди за виконану роботу відповідно до встановлених норм праці за тарифними ставками (окладами), відрядними розцінками робітників та посадовими окладами керівників, фахівців, технічних службовців, включаючи в повному обсязі внутрішнє сумісництво.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2012, 12:55   #455
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
Andry,а размер заработной платы и должностной оклад-это разные понятия?
Конечно разные! Заработная плата - это более широкое понятие, она состоит из непосредственно должностного оклада, а также премий, доплат, надбавок, гарантийных и компенсационных выплат.
То есть для всех сотрудников, занимающих конкретную должность, должностной оклад установлен штатным расписанием, а уровень заработной платы может сильно отличаться за счет всевозможных премий, доплат и надбавок (за знание языка, за выслугу лет, за интенсивный характер труда, за сверхурочные)
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Iren@ (26.07.2012), Malusha (26.07.2012), Mardge (27.07.2012), Мотя (26.07.2012)
Старый 26.07.2012, 15:56   #456
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
А вообще,при утверждении ШР как правило по должностям утверждается вилка окладов.
Почему - вообще?
И почему - как правило?
Т.е., я правильно Вас поняла, Tysi?:
Оклады устанавливаются вилкой постоянно, за редким исключением?
Ну, если - как правило?
Ну, я, например, видела за всю свою недолгую жизнь ТОЛЬКО оклады - БЕЗ всяких вилок...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (26.07.2012), Inka (26.07.2012)
Старый 26.07.2012, 17:07   #457
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Почему - вообще?
И почему - как правило?
Т.е., я правильно Вас поняла, Tysi?:
Оклады устанавливаются вилкой постоянно, за редким исключением?
Ну, если - как правило?
Ну, я, например, видела за всю свою недолгую жизнь ТОЛЬКО оклады - БЕЗ всяких вилок...
"Вилочные" оклады - излишний источник напряженности на предприятии.
Замучаетесь объяснять, почему Маше установили оклад на 5 гривен больше, чем Наташе, или почему Свете не установлен максимальный оклад, ведь она в прошлом месяце почти не каждый день опаздывала.
И вы проклянете тот день, когда в чью то голову пришла умная мысль об установлении вилочных окладов...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 11:10   #458
gbelikova
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 290
Поблагодарили 148 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Можно ли в штатном расписании сократить должность, не изменяя фонд оплаты труда? Дир хочет убрать вакантную посаду, но распределить деньги по другим посадам не хочет, и ФОП должен при этом остаться - мы госпредприятие... Помогите, пожалуйста!
gbelikova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 11:29   #459
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gbelikova Посмотреть сообщение
Можно ли в штатном расписании сократить должность, не изменяя фонд оплаты труда? Дир хочет убрать вакантную посаду, но распределить деньги по другим посадам не хочет, и ФОП должен при этом остаться - мы госпредприятие... Помогите, пожалуйста!
Вопрос риторический...
Можно ли от пяти отнять два, чтобы осталось пять?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
gbelikova (27.07.2012), Inka (27.07.2012), Iren@ (27.07.2012), Lorata (27.07.2012), Mardge (27.07.2012)
Старый 27.07.2012, 11:35   #460
gbelikova
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 290
Поблагодарили 148 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Отож!!
Если я правильно понимаю, никак не получается? А не может эта сумма считаться экономией ФОП?
gbelikova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Штатное расписание


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA