СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Материальная ответственность. Гарантии и компенсации Коллективная ответственность. Полная индивидуальная ответственность. Ограниченная ответственность. Возмещение вреда. Гарантии. Компенсации. Льготы |
|
Опции темы |
03.12.2008, 11:26 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Типовая и "нетиповая" формы договора о матответственности
Ген. директор поручил заключить договор о мат. ответственности с директором филиала. Причем типовая форма договора МОЛ его не устраивает - нужно не просто написать, что "работник, занимающий должность ___ и выполняющий работу, непосредственно связанную с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой или применением в процессе производства переданных ему материальных ценностей, берет на себя материальную ответственность за обеспечение хранения доверенных ему материальных ценностей ... и т.д." , а прописать механизм передачи ответственности подчиненным директору филиала лицам - кто за что отвечает, кто кому отчитывается и т.д. Нашла юридический комментарий к КЗоТу (http://www.vuzlib.net/beta3/html/1/15819/15983/), так там сказано, что договор МОЛ недопустимо заключать в произвольной форме.
Если кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией, ХЕЛП! Не знаю что делать! Хотя предполагаю два варианта: 1. написать договор МОЛ так как хочет ген. директор - но тогда вопрос в юридической силе этого документа 2. прописать функции дир. филиала по обеспечению сохранности мат. ценностей в дополнении к трудовому договору |
03.12.2008, 12:10 | #2 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Году в 2006 обсуждали этот вопрос.
1. Кто кому что передаёт и вообще взаимосвязи по должности прописываются в должностной инструкции :wink: . 2. В принципе, типовая форма подразумевает свои дополнения (на то она и типовая), но вот объём и характер этих дополнений нигде не прописаны. Поэтому юр. сила договора может растаять пропорционально внесённым изменениям. Если ваши юристы (читай, гендир) смогут доказать в суде правомерность требований по этим дополнениям - флаг им (ему) в руки
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
04.12.2008, 16:18 | #3 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
В том-то и дело, что юристов нет! Понятно, что взаимосвязи по должности прописываются в должностной инструкции. И эта инструкция со всеми взаимосвязями есть. Только ген. дир. хочет в договоре МОЛ сделать упор на то, что дир. филиала обязан для обеспечения сохранности ТМЦ организовать деятельность определенных служб, наладить приемку, движение ТМЦ и т.д. То есть не сам он обеспечивает хранение, а организует процесс. Тогда,
соответственно и не отвечает за их сохранность. Есть какой-то другой путь зафиксировать материальную ответственность? Как директор он конечно несет ответственность за всю деятельность филиала. Чё-то я уже ничего не понимаю |
04.12.2008, 17:01 | #4 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Цитата:
А договор о матответственности заключается с узким кругом ограниченных людей (см. их перечень в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР ПО ТРУДУ И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ СЕКРЕТАРИАТ ВСЕСОЮЗНОГО ЦЕНТРАЛЬНОГО СОВЕТА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗОВ П О С Т А Н О В Л Е Н И Е N 447/24 от 28.12.77 Об утверждении перечня должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми предприятием, учреждением, организацией могут заключаться письменные договоры о полной материальной ответственности за необеспечение сохранности ценностей, переданных им для хранения, обработки, продажи (отпуска), перевозки или применения в процессе производства, а также типового договора о полной индивидуальной материальной ответственности
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
|
05.12.2008, 23:36 | #5 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Lerik, який би ви договір про мат.відповідальність з директором філіалу не уклали (типовий, чи не типовий), він не буде мати юридичної сили (див. попередній пост Анатолія).
Ви вірно написали, що обов'язки і межі відповідальності прописуються в посадовій інструкції. А те, що вимагає від вас керівник, може називатись "Положення про порядок зберігання та облік руху матеріальних цінностей на філіалі". Ось в ньому і пропишіть: хто що організує, хто що, в кого і яким чином приймає (передає); як матцінності передаються під охорону тощо. |
14.01.2009, 13:27 | #6 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Спасибо за ответы!!!
Это я и хотела услышать в подтверждение собственных выводов. Отличная идея, esar, с Положением про порядок сохранения мат ценностей! anatol_ua, спасибо за ссылочку, с законодательством я знакома |
14.01.2009, 14:34 | #7 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Цитата:
А мы всегда готовы помочь в том, что знаем, а что не знаем - поможем найти
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
|
14.01.2009, 14:51 | #8 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
За помощь благодарна! Спасибо, что откликаетесь и делитесь своими знаниями и опытом ! res res res
Только вот с директорами посложнее! Не всякий закон нам указ . Начинаю отращивать зубы |
14.01.2009, 14:59 | #9 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Понимаю...
А может, надо ноги отращивать или лыжи вострить
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
14.01.2009, 15:14 | #10 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Длинные ноги нужны секретаршам....
мне пока моя хуарья работа нравится а если серьезно, то отращивать надо дипломатичность, гибкость, а в моем случае еще и опыта набирать |