СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.12.2016, 17:12   #391
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...Если Инструкция устарела - почему Вы, Андрей, даете на нее ссылки в других темах?
Я на эту инструкцию ссылаюсь потому, что хотя она и устарела, но она все еще действующая, и другой пока нет.
А на мой взгляд любое установленное правило, даже не очень хорошее, всяко лучше анархии и беззакония.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...Или Вы ее через пункт читаете и применяете? а так можно?
Можно, Мотя, и через пункт применять, если она противоречит действующим законам...
Об этом идет речь в письме Минюста "Щодо порядку застосування нормативно-правових актів":
Цитата:
...у випадку суперечності норм підзаконного акта нормам закону слід застосовувати норми закону, оскільки він має вищу юридичну силу
а также
Цитата:
"...у разі
існування неузгодженості між нормами, виданими одним і тим самим нормотворчим органом, застосовується акт, виданий пізніше, навіть якщо прийнятий раніше акт не втратив своєї чинності. Така неузгодженість може виникнути внаслідок того, що прийняття нової норми не завжди супроводжується скасуванням "застарілих" норм з
одного й того ж питання.."
Из всего этого я делаю вывод - поскольку Конституция Украины во первых, имеет высшую юридическую силу, а во вторых принята на 3 года позже подзаконного акта - 58 Инструкции - то я считаю возможным руководствоваться именно требованиями Конституции.
А в статье 10 Конституции четко указано: "Державною мовою в Україні є українська мова", и все делопроизводство у нас ведется исключительно на государственном языке (за исключением отдельных случаев, касающихся региональных языков, но мы сейчас говорим не о них).
Потому нет у меня никаких оснований вести другой раздел ТК на русском языке, поскольку он не является государственным, и в моем регионе статуса регионального языка также не имеет.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2016, 00:10   #392
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

В том-то и дело:
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Я на эту инструкцию ссылаюсь потому, что хотя она и устарела, но она все еще действующая, и другой пока нет.
А все остальное дело - за законодателем.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 08:27   #393
baba_luba
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня.
На роботу влаштовується працівник, який змінив прізвище.
З останнього місця роботи звільнився у 2002 році. Прізвище змінив у 2016 році.
Підприємство, де він працював давно ліквідовано. Хто має право зробити йому запис в трудовій про зміну прізвища?
baba_luba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 09:10   #394
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baba_luba Посмотреть сообщение
...Хто має право зробити йому запис в трудовій про зміну прізвища?
Ви.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 11:37   #395
baba_luba
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

А це не буде суперечити «Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства соціального захисту населення України від 29 липня 1993 р. № 58": "2.13. Зміна записів у трудових книжках про прізвище, ім’я, по батькові і дату народження виконується власником або уповноваженим ним органом за останнім місцем роботи на підставі документів (паспорта, свідоцтва про народження, про шлюб, про розірвання шлюбу, про зміну прізвища, ім’я та по батькові тощо) і з посиланням на номер і дату цих документів?
baba_luba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 13:28   #396
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Так іншого виходу немає - ви ж самі пишете, що підприємство, де він працював, давно ліквідовано (і не дивно, якщо прийняти до уваги, що з
того часу вже минуло 14 років!).
Хоча останнє мене, відверто кажучи, насторожує - а де ж була ця людина ці 14 років і чому ніде не працювала?!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
baba_luba (16.01.2017)
Старый 16.01.2017, 09:37   #397
baba_luba
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Та віріантів багато: працював неофіційно, був за кордоном....
baba_luba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 12:13   #398
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baba_luba Посмотреть сообщение
Та віріантів багато: працював неофіційно, був за кордоном....
Усі 14 років працював неофіційно, а тепер вирішив на роботу влаштуватися?
Досить дивно, особливо тепер, коли багато людей взагалі звільняється, щоб субсидію не втратити
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 13:54   #399
baba_luba
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

А для чого звільнятися? Адже зараз при наданні субсидії, коли немає доходу, до розрахунку беруть два прожиткових мінімуми для працездатних осіб.
baba_luba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 14:29   #400
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baba_luba Посмотреть сообщение
А для чого звільнятися?
А з переляку!
Комусь кума сказала, хтось щось десь почув...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA