СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2009, 12:34   #41
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Предприятие не обязано выплачивать выходное пособие работникам, увольняющимся в связи с призывом на воинскую службу. НО может по собственной инициативе произвести выплату, если положения о такой выплате предусмотрены внутренними документами предприятия. Выплата может быть произведена, например, в форме премии или материальной помощи.
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ангелина за это полезное сообщение:
amelie123 (15.04.2013)
Старый 23.10.2009, 12:51   #42
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я ж не говорю: обязано, не обязано...
Призывник не будет втручатся в эти тонкости, кто ему обязан или нет, ему главное: получить то, что ему положено по закону!
В таком, случае, расскажите мне ув. Ангелина, механизм выплаты пособия в размере двух минимальных зарплат в этих случаях? И как, например, проходит выплата "отпускных" , если "чернобылец" идет в "чернобыльский" отпуск?
Вот, не выплатили выходное пособие при увольнении в связи с призывом в армию....Где получит этот работник это пособие, как думаете?
ЗЫ: коллега Ангелина, дайте ссылку, плиз, на Ваше "Не обязано". И ссылку на ст.44 КЗоТ, где этого нет - выплаты выходного пособия по данному увольнению.
До сих пор, судя по сообщениям коллег, все ссылаются на ст.44 КЗоТ. А Вы?
Где почитать?
Ну, ребята, просила же: давать ссылки, а не голые фразы...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 23.10.2009 в 13:14.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 13:56   #43
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Щодо зрозумілості. З вашого дозволу, пару реплік.
Цитата:
звільнити з 18 жовтня 2009 року у зв’язку з призовом на військову службу, згідно п.3ст.36 КЗпП
Мені не зрозуміло, коли останній день роботи - 17 чи 18 жовтня, тож "звільнити з.. 18" писати неправильно. І ще - "згідно з пунктом 3", а тут "з" треба.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 14:13   #44
Julia2009
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 30 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Верховна Рада України; Закон вiд 11.05.2007 № 1014-V “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань військового обов'язку і військової служби”
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Кодексі законів про працю України ( 322-08 ) (Відомості Верховної Ради УРСР, 1971 р., додаток до N 50, ст. 375):
1) у статті 44 слова та цифри "у разі призову або вступу на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу (пункт 3 статті 36) - не менше двомісячного середнього заробітку" виключити;
...

«Про Державний бюджет України на 2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України» від 28.12.2007 р. № 107-VI
...
75. У Законі України "Про військовий обов'язок і військову службу" ( 2232-12 ) (Відомості Верховної Ради України, 1999 р., N 33, ст. 270): 1) частину першу статті 21 викласти в такій редакції: "1. Громадянам України, які звільняються з роботи у зв'язку з призовом або прийняттям на військову службу, виплачується вихідна допомога в розмірі двох мінімальних заробітних плат".
...

Рішення КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ (22 травня 2008 року № 10-рп/2008)
...
5. Положення Закону України „Про Державний бюджет України на 2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України“, визнані неконституційними, втрачають чинність з дня ухвалення Конституційним Судом України цього Рішення.


Поэтому c 22.05.08 предприятие не обязано выплачивать выходное пособие призывникам.
Julia2009 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Julia2009 за это полезное сообщение:
Iren@ (27.04.2016)
Старый 23.10.2009, 14:26   #45
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia2009 Посмотреть сообщение
Поэтому c 22.05.08 предприятие не обязано выплачивать выходное пособие призывникам.
А кто обязано? Где получить эти деньги призывнику? Куда ему идти?
С какими документами?
На какую статью Вы ссылаетесь при увольнении?
Т.е. Вы не ссылаетесь на ст.44 КЗоТ по выплате выходного пособия?
А какой редакцией КЗоТ Вы пользуетесь? Скиньте, пжлст, последнюю редакцию КЗоТ в свете всех этих событий.
На сайте Верховной рады последняя редакция:

Документ 322-08, поточна редакцiя вiд 11.06.2009 на пiдставi 1254-17
( Увага! Остання подiя - Редакція вiдбудеться 01.01.2010 на пiдставi 1343-17, 1574-17 )


У меня ее нет, может, есть где-нибудь?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 15:07   #46
Julia2009
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 30 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Никто и не должен платить — законом не предусмотрено. Меня не интересует (и не должно интересовать) где и как призывник получит эти деньги. Увольняю по той же статье как и все (п. 3 ст. 36 КЗоТ). В приказе ничего не пишу про выходное пособие и ст. 44.
Пользуюсь той же редакцией КЗоТ, что и Вы.
Julia2009 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Julia2009 за это полезное сообщение:
amelie123 (15.04.2013)
Старый 23.10.2009, 15:46   #47
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Да-а-а, коллеги...
День закончился, кроме немногих возражающих - пропускать через себя:-D ст.44 КЗоТ. т.к. не читать в нынешней редакции, я все поняла: все ссылаются на ст.44. нынедействующего КЗоТа.
А те, кто не ссылается, сами не знают, как быть, кроме как привести все те принимающе-отменяющие НПА...
Все понятно...
Лично я вот не понимаю, как можно пользоваться действующим законом, и не пользоваться в нем же некоторыми статьями в той формулировке, в которой они даны?dont know

Знаете, обзвонила всех возможных и невозможных бухгалтеров, даже в другие города в организации звонила, чтоб девчата зашли к бухам, поинтересовались:-D (уж они-то, бухи, не будут выплачивать ничего лишнего), все выплачивают при увольнении, а потом...

КЗоТ - Это же не газета, в которую была завернута рыба: тут читаем, тут не читаем...
Как думаете, коллеги?
Это уже итоговый вопрос ко всему высказанному.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 16:05   #48
Julia2009
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 30 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

А никак. Закон от 11.05.2007 № 1014-V “Про внесення змін до деяких законодавчих актів …» никто не отменял, но и текст статьи 44 на сайте Верховной Рады не изменили (указали только ссылки на изменения, которые я приводила выше).
Почему многие думают, что ст. 44 КЗоТ надо исполнять, а закон № 1014-V от 11.05.2007 не надо?
Julia2009 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Julia2009 за это полезное сообщение:
amelie123 (15.04.2013), Iren@ (27.04.2016)
Старый 23.10.2009, 16:29   #49
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Сообщение

16:35, а Германа всё нет...
Т.е. обещанного нет
А по поводу ст. 44: есть такая статья - мы выполняем её требования.(жирная точка)
(а всякие изменения, отмены изменений и изменения отмен - депутатам в ... руки)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 16:37   #50
Julia2009
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 30 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Да-а-а, коллеги...
День закончился, кроме немногих возражающих - пропускать через себя:-D ст.44 КЗоТ. т.к. не читать в нынешней редакции, я все поняла: все ссылаются на ст.44. нынедействующего КЗоТа.
А те, кто не ссылается, сами не знают, как быть, кроме как привести все те принимающе-отменяющие НПА...
Ну почему же не знаем? Знаем, точно также ссылаемя на закон.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Лично я вот не понимаю, как можно пользоваться действующим законом, и не пользоваться в нем же некоторыми статьями в той формулировке, в которой они даны?dont know
И я не понимаю, как можно пользовать одним законом и делать вид, что других не существует.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Знаете, обзвонила всех возможных и невозможных бухгалтеров, даже в другие города в организации звонила, чтоб девчата зашли к бухам, поинтересовались:-D (уж они-то, бухи, не будут выплачивать ничего лишнего), все выплачивают при увольнении, а потом...
Бухгалтера могут ошибаться...
Julia2009 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Julia2009 за это полезное сообщение:
amelie123 (15.04.2013), Iren@ (27.04.2016)
Ответ

Метки
Выходное пособие, Призыв в армию



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA