СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2011, 10:02   #11
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Надь, тебе надо срочно приобрести ее.
Я про тебя сразу подумала.... ты ж любишь всё записать на бумажный носитель
Не, ну что за народ у нас на форуме: ну ВСЕ подмечают...
Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
и ведёшь книги разные .
Да. Я просто обожаю вести всякие книги и журналы: это упорядочивает деятельность. А потом - раскладывать все в аккуратные стопочки!
Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
А мы уже "сообразим" ее в электронном виде
И как, интересно вы ее будете прошнуровывать и пронумеровывать, а потом ее скреплять печатью?

А мне тоже стало интересно: что это за книга и что мы в ней будем отображать....
Хотя, я думаю: если до сих пор она не нужна была - то навряд ли она нужна будет сейчас...
А, с другой стороны: коль ее рекомендуют для нашей деятельности, то, может, она и нужна?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Befis (02.12.2011)
Старый 02.12.2011, 11:27   #12
Надюша
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Надюша
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Обухов
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 73 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Ну да, даже ради того, чтобы узнать, что это за фрукт, стоит потратить 32 грн.
Поскольку никто не знает - будем осваивать лично, ну и потом, естественно, делиться опытом
Надюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2011, 11:33   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
Поскольку никто не знает - будем осваивать лично,
В каждом деле есть:
1. Цель.
2. Действие.
3. Последствия.
Так вот: какова Ваша цель освоить данную книгу, каковы Ваши действия и какие последствия этой деятельности Вы видите?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2011, 11:44   #14
Надюша
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Надюша
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Обухов
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 73 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

К стати, она идет с рекомендациями к заполнению...
А в описании на сайте написано что нужна для "обліку кадрових документів"
Только что заказала себе єту книгу, она нужна для предприятия согласно "Закону України про державну статистику" и помогает в "визначенні середньої кількості працівників" и т.д. и т.п. Одним словом, облегчает работу при отчетах, сдаваемых в отдел статистики

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
В каждом деле есть:
1. Цель.
2. Действие.
3. Последствия.
Так вот: какова Ваша цель освоить данную книгу, каковы Ваши действия и какие последствия этой деятельности Вы видите?
исходя из узнаной информации в издательстве:
1. наверное облегчить работу по составлению отчетов в отдел статистики
2. заказала, попробую вести данную книгу
3. а последствия увидим в процессе, если будут позитивные и практичные в деятельности, буду делиться опытом

Последний раз редактировалось Мотя; 03.12.2011 в 17:23. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь, пожалуйста, правкой
Надюша вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Надюша за это полезное сообщение:
Мотя (03.12.2011)
Старый 02.12.2011, 11:58   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
К стати, она идет с рекомендациями к заполнению...
Я это читала...
Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
А в описании на сайте написано что нужна для "обліку кадрових документів"
Интересная мысль, однако...
Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
она нужна для предприятия согласно "Закону України про державну статистику" и помогает в "визначенні середньої кількості працівників" и т.д. и т.п. Одним словом, облегчает работу при отчетах, сдаваемых в отдел статистики
Об этом я тоже писала:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
это что-то связано со статистикой...
Можно высказаться?
Я поняла, что Вы в кадрах - новичок...
Я бы начинала свою деятельность на этом поприще не с изучения непонятной книги и изучения ее целей, а несколько с другого, без чего, действительно, в кадрах работать невозможно...и не распылять время на изучение книги, которая до сих пор, по непонятной причине, никому из старых кадров в кадрах (тавтология умышленная) не пригодилась.
Ну, а там - конечно...если время есть - то почему бы и не поизучать.


Только я лично - наблюдаю обратное: каждый день строчат вопросы на форум, даже такие простые, которые можно было бы самому решить...и ...ждут ответа...наверное, изучают в это время ненужные книги....вместо изучения того, что надо в работе...

Простите, не лично к Вам...просто, по наблюдениям....отвлеченно...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Befis (02.12.2011), Mardge (02.12.2011)
Старый 02.12.2011, 12:16   #16
Надюша
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Надюша
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Обухов
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 73 раз(а) в 22 сообщениях
Радость

Да, я новичек в кадрах
и тем не менее, что по проще разбираюсь сама, а не задаю вопросов и жду ответов в форуме.
В интернете есть множество статтей и все законы, которые помогают в работе, на крайняк гуглю вопрос и высвечиваются ответы из тех же форумов, где они уже обсуждались
Надюша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Надюша за это полезное сообщение:
Mardge (02.12.2011), Мотя (02.12.2011)
Старый 02.12.2011, 12:24   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
и тем не менее, что по проще разбираюсь сама, а не задаю вопросов и жду ответов в форуме.

Вот и умничка!
Я всегда знала, что Надежда - всегда оправдывает свое имя!
Я просто к чему: нам никому до сих пор не нужна была эта книга
Возникает совершенно справедливый вопрос: если она не нужна была раньше, то для чего она сейчас?
Лично у меня ответа на этот вопрос нет!
Надюша, когда Вы получите эту книгу, Вы нам рассказать о ней не забудете?
Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
не задаю вопросов и жду ответов в форуме.
Кстати..о вопросах на форуме: я сама их частенько задаю...и...жду ответов.....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2011, 12:49   #18
Yuliya
Главный редактор портала HR-Лига
Site Admin
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,047
Вы сказали Спасибо: 3,370
Поблагодарили 2,976 раз(а) в 847 сообщениях
По умолчанию

Ось інформація, яку на моє прохання надали в редакції "Довідник кадровика", і на словах додали, що за невиконання ЗУ "Про статистику" передбачена відповідальність.

РЕКОМЕНДАЦІЇ ЩОДО ВЕДЕННЯ І ЗАПОВНЕННЯ
Витяг (повна версія у книжці)


Книга (журнал) обліку руху чисельності працівників ведеться відповідно до Закону України «Про державну статистику» з метою одержання об’єктивної статистичної інформації щодо зайнятості працівників на підприємствах, в установах, організаціях, тобто всіх юридичних осіб, які використовують найману працю.
Результатом ведення книги є визначення штатної облікової (показник за день) і середньооблікової (показник за місяць) кількості працівників.
До облікової кількості штатних працівників зараховуються усі наймані працівники, які уклали трудовий договір на постійну, тимчасову, сезонну роботу або строковий договір хоча б на один день і більше, тобто фактично працювали, а також відсутні на роботі з будь-яких причин — тобто працівники, які перебувають у трудових відносинах.

Категорії працівників, які включаються і не включаються до облікової кількості штатних працівників

Основним нормативним документом, у якому викладено методологічні положення щодо визначення показників кількості працівників, є Інструкція зі статистики кількості працівників, затверджена наказом Державного комітету статистики України від 28 вересня 2005 року № 286.

Включаються до облікової кількості працівники, які:

— фактично з’явилися на роботу, у т. ч. ті, які не працювали з причин простою;
— прийняті на роботу з випробувальним терміном;
— прийняті або переведені за ініціативою адміністрації на роботу на неповний робочий день або неповний робочий тиждень (в обліковій кількості ці працівники враховуються за кожний календарний день як цілі одиниці);
— перебувають у службових відрядженнях, у т. ч. закордонних;
— уклали трудовий договір з підприємством про виконання роботи вдома особистою працею (надомники) (включаються за кожний календарний день як цілі одиниці);
— прийняті для заміщення працівників, які тимчасово відсутні (через хворобу, відпустку у зв’язку з вагітністю та пологами, відпустку по догляду за дитиною до досягнення нею віку, встановленого чинним законодавством або колективним договором, та з інших причин);
— працюють згідно з договорами (розпорядженнями, наказами) за межами підприємства;
— направлені для виконання робіт вахтовим методом;
— прийняті на постійну роботу за направленням державної служби зайнятості відповідно до договору з роботодавцем про надання дотації на створення додаткових робочих місць для працевлаштування безробітних;
— іноземні громадяни, якщо вони оформлені згідно з національним законодавством та одержують заробітну плату;
— студенти денних відділень навчальних закладів, аспіранти, а також учні професійно-технічних навчальних закладів, з якими укладено трудові договори;
— не з’явились на роботу через хворобу (протягом усього періоду захворювання до повернення на роботу відповідно до листків непрацездатності або до вибуття через інвалідність);
— у зв’язку з виконанням державних або громадських обов’язків;
— тимчасово переведені на роботу на інше підприємство на підставі договорів між суб’єктами господарювання;
— направлені з відривом від виробництва до навчальних закладів для підвищення кваліфікації або оволодіння новою професією (спеціальністю), перепідготовки та стажування на інші підприємства або за кордон;
— навчаються у навчальних закладах, аспірантурах та перебувають у відпустках у зв’язку з навчанням, вступом до навчальних закладів або які не з’явилися на роботу в надані їм додаткові вільні дні, незалежно від їхньої оплати;
— перебувають у щорічних основних та додаткових, творчих відпустках, наданих відповідно до законодавства, колективного договору і трудового договору (контракту);
— перебувають у відпустках без збереження заробітної плати за згодою сторін та в інших випадках, передбачених законодавством, а також у відпустках з ініціативи адміністрації;
— мають вихідний день згідно з графіком роботи підприємства;
— одержали день відпочинку за роботу у вихідні та святкові і неробочі дні;
— беруть участь у страйках;
— здійснили прогули;
— відсторонені від виконання повноважень;
— перебувають під слідством до рішення суду.

Не включаються до облікової кількості такі категорії:

— прийняті на роботу за сумісництвом з інших підприємств (працівник, який отримує на одному підприємстві дві, півтори ставки, тобто оформлений за сумісництвом на тому самому підприємстві, де й основне місце роботи (внутрішнє сумісництво), або менше однієї ставки, в обліковій кількості штатних працівників враховується як одна фізична особа);
— залучені до виконання робіт за цивільно-правовими договорами (договорами підряду) (працівник, який перебуває в обліковому складі підприємства і уклав цивільно-правовий договір із цим самим роботодавцем, враховується в обліковій та середньообліковій кількості працівників один раз за місцем основної роботи та не враховується у кількості працюючих за цивільно-правовими договорами);
— переведені з інших підприємств згідно з договорами між суб’єктами господарювання;
— учні, слухачі професійно-технічних навчальних закладів, які проходять виробниче навчання та виробничу практику на підприємстві згідно з договорами про надання робочих місць для зазначених цілей;
— особи, направлені підприємствами для навчання у навчальних закладах з відривом від виробництва, які одержують за рахунок коштів цих підприємств тільки стипендію;
— особи, які навчаються за рахунок коштів, передбачених у зведених кошторисах будівництва, для роботи на підприємствах, які будуть вводитися в дію;
— працівники, які подали заяви про звільнення і припинили роботу до закінчення строку попередження або які припинили роботу без попередження адміністрації. Вони виключаються із облікового складу працівників з першого дня невиходу на роботу.

Відповідно до Інструкції зі статистики кількості працівників при обчисленні середньооблікової кількості штатних працівників не враховуються працівники, які перебувають у відпустках у зв’язку з вагітністю та пологами або для догляду за дитиною до досягнення нею віку, передбаченого чинним законодавством або колективним договором підприємства, включаючи тих, які усиновили новонароджену дитину безпосередньо з пологового будинку (підп. 2.5.8–2.5.9 Інструкції). Облік цих категорій працівників ведеться окремо.
Yuliya вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Yuliya за это полезное сообщение:
Trishka (02.12.2011), Мотя (02.12.2011), Надюша (02.12.2011), Наталья Р (02.12.2011), ОК.Ник (02.12.2011)
Старый 02.12.2011, 12:57   #19
ОК.Ник
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для ОК.Ник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 78 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Вот интересно, я этот журнал никогда не вела, каюсь, не знаю даже его содержания. Для составления отчета об использовании рабочего времени, да и не только этого отчета, прекрасно помогает табель учета рабочего времени. Спасибо за информацию
ОК.Ник вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ОК.Ник за это полезное сообщение:
Мотя (02.12.2011)
Старый 02.12.2011, 13:08   #20
Надюша
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Надюша
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Обухов
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 73 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Надюша, когда Вы получите эту книгу, Вы нам рассказать о ней не забудете?
не забуду
Надюша вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Надюша за это полезное сообщение:
Мотя (02.12.2011)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA