СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2011, 01:54   #21
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,104
Вы сказали Спасибо: 14,677
Поблагодарили 19,932 раз(а) в 9,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
Вы сами понимаете что это не реально. В эту пятницу мы работаем, в следующую- выходные. предусмотреть невозможно...ну из 94 чел., не выводятся 15.
BaNI, почему нереально?
94-15= 79 чел.
Собрать у 79 человек заявления - нереально?
А что говорить тогда, когда за один - два дня надо ознакомить с приказом о работе в выходной день и взять подпись порядка с 200-250 человек?
Как думаете?
Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
объяснить, что это не так то и просто, я не смогла.
Тогда - действуйте по обстоятельствам...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 11:13   #22
BaNI
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
BaNI,
А что говорить тогда, когда за один - два дня надо ознакомить с приказом о работе в выходной день и взять подпись порядка с 200-250 человек?
Как думаете?
думаю что ознакомить с приказом под подпись куда проще чем собрать заявы.
а почему нельзя сбор заявлений заменить на сбор подписей?
1. начальники отделов пишут списки людей, которые в УСТНОЙ ФОРМЕ не возражают работать в пятницу;
2. эти списки с подписями начальников утверждает дитектор;
3. издаем приказ : - в связи с произв. необходимостью...,
- согласно списков от начальников....
- с приказом ознакомить под подпись следующих работников
- и т.д.
а работники пишут : не возражаю и ставят подпись (или возражаю)
BaNI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 11:22   #23
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,104
Вы сказали Спасибо: 14,677
Поблагодарили 19,932 раз(а) в 9,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
думаю что ознакомить с приказом под подпись куда проще чем собрать заявы.
Чем проще-то?
Поставить подпись надо что в том, что в этом случае...
Вы думаете - проще? Каждому их 200 человек объяснить - почему у него срывается выходной день и планы на него? И думаете, что все 200 человек горят желанием выйти поработать в свой выходной...
Я вижу, что Вы просто с этим не сталкивались....

А вот здесь - столкнулись - и уже - паника....
Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
а почему нельзя сбор заявлений заменить на сбор подписей?
Если Вы отождествляете эти понятия и действия - заменяйте...
Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
1. начальники отделов пишут списки людей, которые в УСТНОЙ ФОРМЕ не возражают работать в пятницу;
Опять по кругу, да?

да потому, что это не так!
Причем тут - не возражаю сегодня - на завтра?
Вы ст.32 читали?
Там написано: ЗА ДВА МЕСЯЦА:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.


Хотя, мне-то какая разница?
Свое вИдение я изложила..а там - как хотите...
до первой проверки Вы продержитесь....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Veronika77 (19.05.2016)
Старый 08.12.2011, 11:42   #24
BaNI
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Чем проще-то?
Каждому их 200 человек объяснить - почему у него срывается выходной день и планы на него? И думаете, что все 200 человек горят желанием выйти поработать в свой выходной...
не совсем понятно. людей выводят на работу в выходной день по Вашей инициативе? или в связи с производственной необходимостью по инициативе руководителя, начальника подразделения?
или у Вас может быть не производственная необходимость, а "3) для выполнения неотложных, заранее не предусмотренных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа предприятия, учреждения, организации в целом или их отдельных подразделений"
BaNI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 12:02   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,104
Вы сказали Спасибо: 14,677
Поблагодарили 19,932 раз(а) в 9,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
или в связи с производственной необходимостью по инициативе руководителя, начальника подразделения?
В выходной день выводить людей на работу по производственной необходимости - нельзя!
А только по причинам:
Стаття 71. Заборона роботи у вихідні дні. Винятковий порядок застосування такої роботи

1) для відвернення або ліквідації наслідків стихійного лиха, епідемій, епізоотій, виробничих аварій і негайного усунення їх наслідків;
2) для відвернення нещасних випадків, які ставлять або можуть поставити під загрозу життя чи нормальні життєві умови людей, загибелі або псування майна;
3) для виконання невідкладних, наперед не передбачених робіт, від негайного виконання яких залежить у дальшому нормальна робота підприємства, установи, організації в цілому або їх окремих підрозділів;
4) для виконання невідкладних вантажно-розвантажувальних робіт з метою запобігання або усунення простою рухомого складу чи скупчення вантажів у пунктах відправлення і призначення.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 12:37   #26
BaNI
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
В выходной день выводить людей на работу по производственной необходимости - нельзя!
А только по причинам:
та ясно

такое впечатление что Вы строгий руководитель, а я плохой работник. все тычите меня носом в ст. КЗоТ

Последний раз редактировалось Мотя; 08.12.2011 в 13:00. Причина: Лишнее цитирование
BaNI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 12:40   #27
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,104
Вы сказали Спасибо: 14,677
Поблагодарили 19,932 раз(а) в 9,836 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
все тычите меня носом в ст. КЗоТ
Я что-то чего-то не поняла?
И происходит следующее?:
Я - не знаю, как выйти из сложившейся ситуации и задаю вопросы на форуме, а Вы мне отвечаете?
И на предоставленную помощь я еще и обижаюсь?
Так дело обстоит?
Я наблюдаю совершенно противоположную картину:
Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
Специалисты!! нужна Ваша помощь.
Простите, а куда надо тыкать при ответе на вопрос? Чем аргументировать?
Не подскажете?
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ув. форумчане!
Могу подсказать адреса
платных юридических консультаций
по всей Украине!
Прайс-лист - прилагается!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 08.12.2011 в 13:22.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (08.12.2011)
Старый 08.12.2011, 14:58   #28
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,302
Вы сказали Спасибо: 3,296
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 1,062 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Простите, а куда надо тыкать при ответе на вопрос? Чем аргументировать?
Не подскажете?
Мотя, ну как же вы не понимаете ТС хочет не КЗоТ, он хочет получить те ответы, которые хочет.
К сожалению, помочь в этом невозможно. "Библия" форума запрещает - п. 2.15
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
Mardge (09.12.2011), Мотя (08.12.2011)
Старый 26.12.2011, 10:38   #29
rostian
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 610
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 93 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Всем привет! У нас похожая ситуация- надо на месяц придумать что то с режимом работі мерчендайзеров... У нас пятидневка, суб, воскресенье- віходные. А месяц нужно будет им по субботам поработать. Вот думаю, как это оформить
Вариант 1. Они пишут заявы на установление нового режима работы - шестидневки. Тогда, часы работы за месяц не меняются, соответственно и из зп тоже. ( правильно?)
Вариант 2. Писать приказы, что мол необходимо поработать в выходной (субботу), тогда суббота будет оплачиваться в двойном размере.

Меня интересует, правильность моих мислей в варианте 1.(где зп не меняется).
rostian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 11:27   #30
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,104
Вы сказали Спасибо: 14,677
Поблагодарили 19,932 раз(а) в 9,836 сообщениях
Счастье

Ну, ну...посмотрим...
Цитата:
Сообщение от rostian Посмотреть сообщение
У нас пятидневка, суб, воскресенье- віходные. А месяц нужно будет им по субботам поработать.
Вариант 1. Они пишут заявы на установление нового режима работы - шестидневки.
КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 52. П’ятиденний і шестиденний робочий тиждень та тривалість щоденної роботи
...П’ятиденний або шестиденний робочий тиждень встановлюється власником або уповноваженим ним органом спільно з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) з урахуванням специфіки роботи, думки трудового колективу і за погодженням з місцевою Радою народних депутатів.

Цитата:
Сообщение от rostian Посмотреть сообщение
Писать приказы, что мол необходимо поработать в выходной (субботу), тогда суббота будет оплачиваться в двойном размере.
rostian, я Вас сейчас грохну...будете долго бегать и икать:
У Вас месяц будет извержение Везувия?:
Цитата:
Стаття 71. Заборона роботи у вихідні дні. Винятковий порядок застосування такої роботи
Робота у вихідні дні забороняється. Залучення окремих працівників до роботи у ці дні допускається тільки з дозволу виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) підприємства, установи, організації і лише у виняткових випадках, що визначаються законодавством в частині другій цієї статті.
Залучення окремих працівників до роботи у вихідні дні допускається в таких виняткових випадках:
1) для відвернення або ліквідації наслідків стихійного лиха, епідемій, епізоотій, виробничих аварій і негайного усунення їх наслідків;
2) для відвернення нещасних випадків, які ставлять або можуть поставити під загрозу життя чи нормальні життєві умови людей, загибелі або псування майна;
3) для виконання невідкладних, наперед не передбачених робіт, від негайного виконання яких залежить у дальшому нормальна робота підприємства, установи, організації в цілому або їх окремих підрозділів;
4) для виконання невідкладних вантажно-розвантажувальних робіт з метою запобігання або усунення простою рухомого складу чи скупчення вантажів у пунктах відправлення і призначення.
Залучення працівників до роботи у вихідні дні провадиться за письмовим наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу.
Цитата:
Сообщение от rostian Посмотреть сообщение
Меня интересует, правильность моих мислей в варианте 1.(где зп не меняется).
Большой привет проверкам!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»