Сокращение численности или штата?

[anatol_ua]

КЗпПУ:
Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу
Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:
1) змін в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідації, реорганізації, банкрутства або перепрофілювання підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або штату працівників;

Численность - если сокращается какое-то количество одинаковых должностей,
Штат - если сокращаются должности.

[марина1806]

Подскажите, грубой ли ошибкой будет если будет написано "сокращение штата", а происходит и сокращение штата и численности?

[anatol_ua]

Главное, чтобы формулировка записи причины увольнения в ТК чётко совпадала с формулировкой в приказе !!!

Ибо гласит высочайшая Инструкция №58:
2.4. Усі записи в трудовій книжці про прийняття на роботу, переведення на іншу постійну роботу або звільнення, а також про нагороди та заохочення вносяться власником або уповноваженим ним органом після видання наказу (розпорядження), але не пізніше тижневого строку, а в разі звільнення - у день звільнення і повинні точно відповідати тексту наказу (розпорядження).

[анна бондаренко]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если на предприятиии три должности под одинаковым названием, но у одной должности другой функционал, это прописано в должностной инструкции, в связи с увольнением работника по соглашению сторон, данная должность освобождается и на нее переводят сотрудника из другого отдела (который выполнял данную работу и ранее, но в другом отделе), а работнику, который попадает под сокращение эту должность не предложили, так как он эти функции не выполнял, каковы шансы что его восстановят?

[anatol_ua]

И ДИ одинаково называются ?

[анна бондаренко]

должностные инструкции называются одинаково, единственное в скобках рядом с названием должности добавлено, например: Должностная инструкция мененжера по продажам (розничных продаж), в должностной инструкции прописано ведение кассового аппарата, о том что работник материально ответственнен. А у остальных менеджеров про продажам в ДИ прописано все как и обычно, что положено менеджеру по продажам.

Так же есть еще разница в квалификационных требованиях. Работник, которого сокращают по образованию и опыту работы не подходит, так как никогда не работал с кассовым аппаратом, и образование имеет очень отдаленное от экономического

[anatol_ua]

Потому и не предлагаете, что он не подходит по квалификации ...

Чего же Вы тогда опасаетесь ?

[charlee]

Здраствуйте, уважаемые! Вопрос следующий. У нас идет сокращение. Один из сотрудников инвалид второй группы, но занимает должность начальника отдела. У него в подчинение двое людей. Отдел входит в департамент, а в департаменте два отдела. Руководство хочет сократить этого человека (инвалида) из личных моментов. А специалист он нормальный.

Могут ли быть проблемы, если мы ничего не предложим ему? Получается у него квалификация више, и к тому же инвалид (играет ли это существунную роль?). При этом его подчиненые будут работать дальше после сокращения.

Он уже сейчас говорит, что будет подавать в суд. Как лучше поступить? Все таки что-то предложить? Какие наши перспективи в суде - может ли он его выиграть?

Спасибо за понимание. Если что-то упустил - уточню.

[Мотя]

Ув. Чарли!
Добро пожаловать на форум!


Статья 42. Преимущественное право на оставление на работе при высвобождении работников в связи с изменениями в организации производства и труда.
При сокращении численности или штата работников в связи с изменениями в организации производства и труда преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой квалификацией и производительностью труда.
При равных условиях производительности труда и квалификации преимущество в оставлении на работе отдается:
1) семейным — при наличии двух и более иждивенцев;
2) лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком;
3) работникам с продолжительным беспрерывным стажем работы на данном предприятии, в учреждении, организации;
4) работникам, обучающимся в высших и средних специальных учебных заведениях без отрыва от производства;
5) участникам боевых действий, инвалидам войны и лицам, на которых распространяется действие Закона Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты»;
6) авторам изобретений, полезных моделей, промышленных образцов и рационализаторских предложений;
7) работникам, получившим на этом предприятии, в учреждении, организации трудовое увечье или профессиональное заболевание;
8) лицам из числа депортированных из Украины в течение пяти лет со времени возвращения на постоянное местожительство в Украину;
9) работникам из числа бывших военнослужащих срочной службы и лиц, которые проходили альтернативную (невоенную) службу, — в течение двух лет со дня увольнения их со службы.
Предпочтение в оставлении на работе может отдаваться и иным категориям работников, если это предусмотрено законодательством Украины.


НПК:

1. В соответствии с комментируемой статьей при высвобождении работников в связи с изменениями в организации производства и труда преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой квалификацией и производительностью труда. Так как законодательством не допускается проведение экспертизы для определения квалификации как увольняемого работника, так и оставшихся на работе работников, то такие работники могут предоставлять любые доказательства, которые допускаются Гражданско-процессуальным кодексом Украины. Так, они могут предоставлять сведения об образовании, о норме выработки, о качестве выполнения работ, отношении к работе и т.п. При рассмотрении вопроса о преимущественном праве на оставление на работе следует также учитывать отношение работника к трудовой дисциплине.
В том случае, если квалификация и производительность равноценны, то предпочтение на оставление на работе имеют лица, указанные в ч. 2 ст.42 КЗоТ.
2. Все перечисленные в статье основания для предпочтения в оставлении на работе, учитывающие, как правило, обстоятельства личной жизни работника, не имеющие непосредственного отношения к его работе, могут быть приняты во внимание лишь после определения основного вопроса о преимущественном праве на оставление на работе лиц с более высокой квалификацией и производительностью труда. Следует также отметить, что все эти основания по значимости равны между собой.
3. Перечень категорий граждан, которым отдается предпочтение при высвобождении в связи с изменениями в организации производства и труда, не является исчерпывающим, так как ч.З комментируемой статьи устанавливается, что такое предпочтение может отдаваться и иным категориям работников. Например, предпочтение в соответствии с п. 14 ст.6 Закона «О статусе ветеранов военной службы и их социальной защите» имеют также ветераны военной службы.

[charlee]

Уважаемая Мотя! Спасибо.

Если не сложно, то напишите свое мнение по поводу: в том департаменте, где работает этот человек, есть как минимум еще 3 человека, которые не имеют никаких льгот (и ниже его по должности), которых мы могли бы сократить. Они реально как минимум не в лутчиш условиях, чем он. Но мы этого не делаем.

Учитывая эти нюансы, все таки - какие перспективи в суде? Руководство как раз об этом и спрашивает: не будем ли мы иметь потом судебных проблем с этим человеком, которого сократим?

Спасибо!