СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск |
|
Опции темы |
17.09.2013, 08:20 | #81 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
НПА - в студию!!!
Мы Вам - и ДСТУ, и сроки хранения.. А Вы - нам - свои аргументы, пожалуйста, а то получается - игра в одни ворота. Мы же чем-то аргументируем, а Вы - только "можно" и все...А где аргументы?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Befis (17.09.2013) |
17.09.2013, 08:57 | #82 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
|
Цитата:
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України. Правознавство Міжгалузеві й галузеві принципи права Міжгалузевими називаються принципи, що діють відразу в кількох галузях права. Більшість принципів мають міжгалузевий характер, бо більш-менш одноманітно виражені в нормах кількох галузей. До них належать принципи судоустрою, судочинства (цивільного, господарського, кримінального) і правового стану осіб, які беруть участь у процесі. Міжгалузевими принципами є такі принципи, як «дозволено все, що не заборонено законом», а також «дозволено тільки те, що прямо дозволено законом, все інше заборонено. Загальнодозволена спрямованість характерна для цивілістичного циклу галузей, зі змісту яких випливає, що громадяни і юридичні особи можуть займатися будь-якою діяльністю, не забороненою законом. Водночас діяльність органів держави базується на дозволено-заборонному принципі, бо здійснюється відповідно до їх компетенції в рамках адміністративного, криміналістичного і процесуального циклу галузей і побудована на забороні виходити за її межі. А что касается срока хранения, так этот документ и хранится столько, сколько требует НПА, касающееся архивов. |
|
17.09.2013, 09:03 | #83 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Разве такое объединение предусмотрено законодательством? Это НПА?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
17.09.2013, 09:11 | #84 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
|
Да, Конституция - это НПА. И она четко говорит, что делать то, что не предусмотерно законом, мы не обязаны. Раз в законах нет запрета на такое объединение, то никто нам этого запретить и не может.
|
17.09.2013, 09:34 | #85 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Я, как ни странно, знаю...
Открыла КУ еще раз, перед глазами ст.19, читаем: Цитата:
Цитата:
Это Вы привели из "Загальной теоріі держави і права"...а разве это НПА? Ладно, давайте отсюда плясать: «дозволено тільки те, що прямо дозволено законом"... А разве такое объединение прямо разрешено законом? Покажите - почитаем вместе.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
17.09.2013, 09:46 | #86 | ||
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
|
Цитата:
Посмотрите этот абзац внимательнее, Цитата:
|
||
17.09.2013, 09:55 | #87 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Я просила НПА, а Вы мне - опять за рибу - гроши...
Хотя...мне они, собственно, и не нужны.. Повторюсь: каждый работает так, как считает правильным. Вы производите мутанта в виде кото-пса...почему бы и нет? Если Вы считаете это правильным. Верно? Я считаю это неправильным. Так и работаем. Кто - во что горазд!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
17.09.2013, 10:00 | #88 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
О чем спор?
"Інструкцією з діловодства", утвержденной ПКМ от 30.11.2011г. N 1242, предусмотрено издание кадровых приказов, как решений организационно-распорядительного характера: Цитата:
Таких распорядительных документов, как заяво-наказ, пока не существует. Это второе. И, наконец, никто никому ничего не навязывает - если кто-то решил, что синее с сегодняшнего дня будет называться пушистым, а кирпич - водой - это его дело (ведь Конституция это не запрещает!) А мы как работали, так и будем работать по старинке, без новаций. |
|
17.09.2013, 10:05 | #89 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Это только для: Цитата:
Цитата:
Или на заявлениях пишется: имеет силу приказа? Светлана, а Вы и на заявлениях о приеме-увольнении тоже пишете: имеет силу приказа? И приказы впоследствии не издаете? Ну, просто, по логике вещей... Коль на заявлении на отпуск Вы такое проделываете, то чем одно заявление отличается от другого? Суть же в одном: человек обращается с просьбой в своем заявлении - какая разница - с какой? Или спрошу по-другому: чем заявление на отпуск заслужило такую привилегию, чтобы возводить его в ранг приказа?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||
17.09.2013, 10:25 | #90 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
|
Цитата:
То есть это касается только госорганов и к частным предприятиям отношения не имеет. Пока такой технической возможности у нас нет, но если в будущем она появится и мы посчитаем это целесообразным, то объединим. |
|