СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда |
|
Опции темы |
26.02.2020, 13:11 | #221 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
|
Нормальный вариант, согласна. Все законно.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение: | Irisha50 (26.02.2020) |
27.02.2020, 15:30 | #222 | ||||||||||||||||||
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 652
Поблагодарили 131 раз(а) в 82 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я не считаю решение суда нормативным документом. Но если такое решение один раз было принято, то почему такое же решение не может быть принято повторно? Или снаряд в одну воронку дважды не падает? Цитата:
То что Вы ув. Мотя не судья, действительно жаль. Более беспристрастного судью найти сложно. Цитата:
Смотрим КП и ДКХП 1232 23899 Начальник відділу організації праці та заробітної плати Цитата:
Но если читать так как написано, то работодатель уволил не того сотрудника. По п.2. ст.36 КЗоТ был уволен сотрудник В, который был принят на период временного перевода сотрудника Б, а должны были уволить сотрудника Б, который был временно переведен на период декрета сотрудника А, поскольку у него должен был быть срочный ТД. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я не хвастаюсь, Вы спросили: я ответил. Кстати, про гендира это Вы на фантазировали, я всего лишь написал что хочу быть как Гудвин - волшебник из страны Оз. Если Вы не оценили, я не виноват. Цитата:
Именно поэтому я не даю оценку компетентности коллег, если их опыт и практика не укладываются в привычные для меня рамки. Я оцениваю все рекомендации и примеры на соответствие законодательству, логичность и возможность применения в своей практике. Цитата:
Цитата:
Данная практика и так уже существует во множестве компаний, нравится Вам это или нет. Я думаю Вы будете сильно удивлены, когда узнаете насколько широко распространена такая практика, даже без нашего форума. Цитата:
Чисто мое мнение - настоящий трудовик обязан знать досконально все вопросы связанные с кадровым делопроизводством, зарплатной бухгалтерией и охраной труда, помимо своей основной деятельности. Цитата:
А умный человек всегда должен оценивать выгоды и риски того или иного решения. Цитата:
Ув. Мотя, если Вас не затруднит, укажите пожалуйста, что в предложеном мной варианте противоречит действующему законодательству? Цитата:
Цитата:
Как я выше уже упоминал, в структуру ООТиЗ входят - инженеры по организации и нормированию труда, инженеры по нормированию труда, техники по нормированию труда, техники по учету производственных показателей, техники по труду, в некоторых случаях табельщики тоже входят в структуру ООТиЗ, а не ОК. |
||||||||||||||||||
Этот пользователь сказал Спасибо Алексей.ЛТ за это полезное сообщение: | Мотя (28.02.2020) |
28.02.2020, 02:35 | #223 | |||||||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ув.Алексей.ЛТ!
Не могла не поставить "спасибо". Не потому, что согласна и мне все выкладки подходят в этом посту,а потому, что Вы старались ответить, не уходя в "несознанку". Это - достойно уважения! А теперь хочу, все же, понять - что Вы хотели написать... Цитата:
Если все в курсе - за каким чертом Вам приносят юристы решение суда, которого так никто и не нашел на самом деле, и берут его за основу, используя, как НД? Вам не кажется это - Несколько странным, если не сказать больше? Цитата:
Зачем нам аргументируете, именно, им? Цитата:
Отвечу так: если бы да кабы... Цитата:
Ну, не идиотки же здесь все...ей-Бо.... Это - раз! А два: юристы что? Не знают терминов и их обозначений? Без бумажки перед глазами! Юристов - на мыло! Цитата:
Придется, опять, учиться... Цитата:
Вы видели это Решение два года назад..... Но три странички назад, т.е., сейчас, задаете вопросы по этому вопросу....Т.к. не знаете - как поступить. Получаете ответ. Но спустя две странички - вспоминаете эфемерное Решение суда, которого никто не видел, не слышал и не читал....неизвестно, даже, каков предмет иска....включая ваших юристов! Верно все? А для чего Вы это делаете? Цитата:
2. Терпеть не могу (лично я) формат в п.1! Цитата:
Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||||||||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | eloissa (28.02.2020) |
28.02.2020, 09:09 | #224 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 252
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях
|
Добрый день! У нас на производстве на время отопительного сезона в котельню переводят персонал из пром. цехов. Оформляем приказ по временному переводу. И тут возникают вопросы:
1. т.к. ставки операторов котельни меньше, чем ставки в цехах, то сотрудникам, которых переводят, выплачивают их обычные зарплаты. Как это прописать в приказе? 2. На время временного перевода должны ли мы менять штатное? Выводить должности цеховиков и вводить дополнительные должности операторов котельни? Спасибо |
28.02.2020, 09:26 | #225 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,213 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
А может, лучше оформить это не переводом, а как временное исполнение обязанностей? С освобождением от исполнения обязанностей по основной должности на данный период
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
||
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение: | tinkara (28.02.2020) |
28.02.2020, 09:31 | #226 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
И каким образом начисляете им заработную плату большего размера, чем это предусмотрено штатным расписанием? И не проще ли оформить им совмещение? Нет, не должны. Цитата:
P.S. Кто такие "цеховики"? Я о таких должностях никогда не слыхал |
||
28.02.2020, 09:33 | #227 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 252
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях
|
"Перевести тимчасово...........зі збереженням заробітної плати за основною посадою", но мы ведб из штатного на это время "выводим" их основные должности с окладами и "вводим" операторов котельни с другими окладами? Запуталась...(((
|
28.02.2020, 10:03 | #228 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,213 сообщениях
|
Мотя, поддерживаю всё Вами сказанное и присоединяюсь. Спасибо, что выразили мнение большинства
В дальнейшем считаю данную дискуссию совершенно неуместной для профессионалов и засорением форума. Участие в ней прекращаю. Если Алексею угодно считать, что так вольно обращаться с законами и с работниками - норма, что ж, поживем - увидим, какие плоды принесет такая, с позволения сказать, практика. А мы здесь говорим о том, как правильно, и как должно быть. И на субъективную точку зрения права не имеем. Причина непонимания в данном случае здесь: Цитата:
А мы здесь именно о юридической стороне вопроса, а не о зарплатной, и не о делопроизводстве. И решение суда не является для нас уж такой страшной штукой именно потому, что мы знаем, как не допустить самого суда. А если вдруг допустили - можем оспорить, и не боимся этого. Самый короткий путь - это путь законный, проверено неоднократно.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение: | Мотя (28.02.2020) |
28.02.2020, 10:09 | #229 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,213 сообщениях
|
Ой, простите... забыла написать, что их "родные" должности выводить не надо. Добавить операторов - нужно, само собой, ведь Вы их переводите куда-то.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
28.02.2020, 21:02 | #230 | ||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Человек спросил: Цитата:
1. Сменного техника, временно, переводят на должность старшего техника. 2. На место сменного техника принимают по СТД другого работника. 3. Как только выходит на работу старший техник - все возвращается назад. Цитата:
Своей работы хватает. Пусть пирожник печет пироги! Цитата:
ПризнАюсь Вам честно: мы все здесь - не настоящие кадровики! (Прошу Вас - не обзывайте нас трудовиками) Т.к. являемся специалистами в трудовом праве. И получаем деньги только за то, что работаем! А Бухи, экономисты, ИОТы - пусть работают свою работу. Им за это деньги платят. Если мы, кто живет на этом форуме, и разбираемся в других сферах, то это, скорей всего - наше личное желание, наше самообразование...Мы имеем право и можем разбираться во многом, но не обязаны!, кроме своей работы!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 29.02.2020 в 02:35. |
||||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | eloissa (02.03.2020) |