СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Другое

Другое Темы по трудовому законодательству и кадровому делопроизводству, для которых не нашлось подходящего раздела

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2010, 20:47   #101
Ольга-2009
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Если кто-то ещё заметит законопроект, подобный обсуждённому здесь - связанный с нынешней редакцией Закона о защите персональных данных и угрожающий нормальной работе HR-ов (и не только их, как обнаружилось) - пишите в эту тему.
Будем снова шуметь, если понадобится...
Ольга-2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 19:43   #102
Ольга-2009
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Мдааа-аааа, граждане. Почитала я это всё... Пожар в публичном доме во время наводнения (уж извините).

Суть проблемы в том, что обычно закон даёт алгоритм законопослушного поведения, при котором тебя никто не трогает, и определяет санкции на случай нарушения. Граждане сами делают выбор, нарушать или не нарушать, рисковать попасть под санкции или нет.

А в данном случае закон написан примерно таким образом:
1. Задано всеобъемлющее определение перданных и баз перданных (), в результате которого под этот закон попадают... ну, практически все.
И эти определения меняться не будут и в новой редакции, как я уже вычитала в каком-то очередном интервью (посмотрим!)
2. В самом законе прописан следующий алгоритм:
ЕСЛИ вы ничего не предпринимаете в связи с данным законом, то вы попали под штрафы. Или даже под срок.
ИНАЧЕ, если вы предпринимаете хоть что-нибудь, дабы не попасть под штрафы и срок, то вы попали по полной программе - вот теперь-то мы за вас и возьмёмся вплотную...

Иначе говоря, нормального выбора нет. Замкнутый круг и вариантов нормального законопослушного поведения просто НЕТ: как ни крутись, ты всё равно попадаешь. А народ всё равно бегает по кругу и массово ищет вариант этого самого законопослушного поведения, которого НЕТ.
Удивительно ли, что начинает образовываться очередь в психушку, по предварительной записи?

То есть в законе по сути написано вот что: "Вы все попали. Вы все должны бюджету деньги. МНОГО ДЕНЕГ!"

Именно это я и увидела в пресловутом законе, потому и пыталась поднять тарарам. Если честно, меня просто убило массовое непонимание, о чём я толковала.
Но это уже дело прошлое. Я сюда зашла, чтобы сказать вот что: штрафы отложены до июля, закон собираются переписывать, но, ИМХО, базовая суть закона не изменится. Максимум - косметические изменения внесут, но он так и останется инструментом для выдирания денег у населения - в бюджет. Уже без всякой логики и законности.
(К такому выводу приводит как раз здравый смысл и логика...)
Примерно так вот.
Ольга-2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 21:58   #103
Rimusato
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Rimusato
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: м. Київ
Сообщений: 716
Вы сказали Спасибо: 141
Поблагодарили 291 раз(а) в 170 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
Мдааа-аааа, граждане. Почитала я это всё... Пожар в публичном доме во время наводнения (уж извините).

Суть проблемы ... выдирания денег у населения - в бюджет. Уже без всякой логики и законности.
(К такому выводу приводит как раз здравый смысл и логика...)
Примерно так вот.
Не просто в бюджет. А на выборы.
Для манипуляции нашими голосами оккупационной властью
__________________
"В белом плаще с кровавым подбоем,..."
Rimusato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 22:35   #104
Ольга-2009
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

ИМХО, не стоит обольщаться. После выборов всё не закончится, а только начнётся. В 2012-2013 Украине предстоят громадные выплаты по госдолгу; плюс оплата российского газа; плюс МВФ денег не даёт и не даст...
Мы следующие на очереди после Греции.

Перед выборами нам сделают чуть полегче, а потом начнётся веселуха: и коммунальные платежи резко поднимут, и за перданные будут штрафовать всех подряд, и драть деньги будут со всех без разбора, по любому формальному поводу.
Так что дело не только и не столько в выборах.
Finita la comedia.
Т.е. не стОит обольщаться...
Ольга-2009 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Ольга-2009 за это полезное сообщение:
Andry (24.02.2012), Lorata (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 13:59   #105
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ды-ы-ык..уже и внесли...А Вы, Андрей, не знали? Что почти все в психи записались...
Нет, я не знал!!! Но догадывался
Ведь скоро выборы, пора, пора уже соответствующие списки составлять...

Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
Перед выборами нам сделают чуть полегче, а потом начнётся веселуха: и коммунальные платежи резко поднимут, и за перданные будут штрафовать всех подряд, и драть деньги будут со всех без разбора, по любому формальному поводу
Ольга, не вешайте нос - ведь все куда лучше и оптимистичнее!Смотрите на вещи проще: с каждого отдельно взятого гражданина (гражданки) при небольшом желании можно содрать шкуру, что и непременно будет сделано, так как бюджет надо как-то наполнять (так ведь не за счет олигархов же делать это!). Но шкуру можно содрать только одну и только единожды... И даже при большом желании повторно содрать будет уже нечего. А там история повторится - помните, в школе нас учили, что бывает, когда все содрали, а оставили лишь цепи, которые уже никто не боится потерять?!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 15:55   #106
Ольга-2009
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Опять двадцать пять. Да при чём тут мой нос и вообще эмоции... Я толкую о том, что нужно включить логику и понимать реальную ситуацию в стране. И тогда сразу становится ясным, чего ожидать в ближайшей перспективе, в т.ч. и в отношении обсуждаемого закона.

В недостаточном оптимизме меня тут уже обвиняли год-полтора назад, когда я пыталась предупредить коллег о надвигающихся БПД. Типа, я тут специально пугала коллег и мотала им нервы...

Оптимизм, пессимизм... ЛОГИКА! Я пытаюсь сообщить о сухих логических выводах, мне в ответ снова разводят эмоции...
Ну капец просто.

Мотивация "чем хуже, тем лучше" - это не лучший вариант, кстати...

Ладно. Пойду я на те форумы, где эмоций поменьше, а логики побольше - там обсуждения продуктивнее. А сюда ещё через полгодика загляну...
Ольга-2009 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ольга-2009 за это полезное сообщение:
Andry (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 16:03   #107
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
Я пытаюсь сообщить о сухих логических выводах
Так сообщите, пожалуйста, если можно, по пунктам.
И обратите, пожалуйста, внимание на название темы.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (24.02.2012), Мотя (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 16:16   #108
Ольга-2009
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Так сообщите, пожалуйста, если можно, по пунктам.
И обратите, пожалуйста, внимание на название темы.
Ужеееее.... Уже сообщила!
Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
штрафы отложены до июля, закон собираются переписывать, но, ИМХО, базовая суть закона не изменится. Максимум - косметические изменения внесут, но он так и останется инструментом для выдирания денег у населения - в бюджет.
От дальнейшего разъяснения по буквам увольте - не могу я на это время тратить.
P.S. Ещё страниц через 50-60 обязательно сюда загляну.
Ольга-2009 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ольга-2009 за это полезное сообщение:
Andry (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 16:20   #109
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
Ужеееее.... Уже сообщила!
Факты, которые Вы сообщили, здесь уже давно всем известны.
Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
От дальнейшего разъяснения по буквам увольте - не могу я на это время тратить.
Вас никто об этом не просит.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (24.02.2012), Мотя (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 16:33   #110
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
Мы следующие на очереди после Греции.

Огласите весь список, пожалуйста, этой очереди...а кто за нами?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA