СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
29.04.2009, 14:17 | #41 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
"Надлежащим предупреждением собственников ОАО или уполномоченного ими органа является регистрация такого предупреждения (заявления работника об увольнении с работы по собственному желанию) в канцелярии ОАО или в структурном подразделении, в котором определено рабочее место работника (по выбору работника).", см. здесь: http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=826&search Цитата:
Я Вас глубого уважаю, однако, --- разве эта экзальтированная дама указывала в своем заявлении какие-то уважительные причины? И потом, разве вылить чай на голову сотруднице - это ДРУГАЯ уважительная причина сократить положенный 2-недельный срок? Последний раз редактировалось Мотя; 27.10.2013 в 16:19. Причина: об’єднала пости в 1 |
||
29.04.2009, 14:46 | #42 | ||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
1) сотрудница не предоставила никаких уважительных причин, по которым можно было бы расторгнуть труд.договор раньше 2-х недель. 2) мы не сильно радуемся ее заявлению, т.к. она нам "торчит" деньги. Попросту проворовалась. 3) у нас уже было 2 проблемных сотрудника, которые прогуливали, но мы решили не заводиться с ними и уволили мирно. А сейчас директор принципиально этого не хочет. Если будет суд, у нас кроме прогулов есть папка документов по ее воровству, доказательства подлога документов с ее стороны и т.д. Пусть попробует доказать. Я думаю это ей больше нужно мирно уволиться, а не нам. Мне главное правильно оформить документы по прогулу, чтобы в этом нельзя было к нам придраться. Я уже направила ей домой письмо с просьбой объяснить свое отсутствие, составили докладные записки, акты об отсутствии, если не прийдет - составим акт об отказе, и я направила письмо в больницу по месту жительства, состоит ли она на учете (на всяк.случай). Если у кого-нибудь были разбирательства судебные по прогулу сотрудников, посоветуйте, на что обращают внимание и к чему цепляются, если можно. |
||
29.04.2009, 16:39 | #43 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Цитата:
res Всё правильно Вы делаете
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
|
29.04.2009, 16:52 | #44 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Процедуру увольнения за прогул можно почитать здесь: http://hrliga.com/index.php?module=p...нение%20прогул а так же "Натомість підставою для розірвання трудового договору з ініціативи власника в даному випадку є вчинки, які прямо суперечать законодавству: залишення роботи без згоди власника до закінчення двотижневого строку попередження про звільнення з власної ініціативи (стаття 38 КЗпП);..." здесь: http://hrliga.com/index.php?module=p...нении%20прогул Последний раз редактировалось Мотя; 27.10.2013 в 16:20. |
|
29.04.2009, 18:10 | #45 | |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
|
Цитата:
а вас это сердит или вы просто хотите знать почему? большой буквой, я подчеркиваю, что специально сделала ошибку в слове.. вроде как для шутливости))))) |
|
30.04.2009, 10:38 | #46 | ||
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 324
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 158 раз(а) в 90 сообщениях
|
Цитата:
Нигде не увидел фразу о том, что "Другие уважительные причины" необходимо указывать в заявлении. Дама в суде скажет, что об уважительных причинах говорила устно. И работодатель будет доказывать, что это не так, а не наоборот. "Закон суров, но это Закон" А чисто с обывательской и человеческой точки зрения я увольняю сотрудников в срок, о котором они просят. Платить человеку за 2-х недельную отработку когда он тупо приходит в 9.00 и уходит в 17.30, при этом ничего не делая, на мой взгляд - непозволительная роскошь. И прошу не предлагать вариант, когда в эти 2 недели руководитель пишет служебки о том, что чел. не выполняет свои обязанности, должностную инструкцию и т.д. Времени и нервов будет потрачено несоизмеримо больше, чем просто уволить. Это мое личное мнение. Может с точки зрения КЗоТ это спорно, но лучше расстаться с человеком по-хорошему. Цитата:
Подлог - уголовно наказуемое деяние (с некоторыми оговорками), опять же - где заявление? Это не я спрашиваю, это судья у Вас спросит. Скажите, а у Вас на предприятии есть юрист или СБ? Что ж они-то молчат? У меня на прошлом месте работы было подобное судебное разбирательство. Только мы оформили документы на сотрудника за мелкое хищение, а потом уволили по недоверию. Результат - 4 месяца судебные тяжбы. 3 решения судов (все разные). По последнему решению (что уволен правильно) человек просто не захотел подавать очередную апеляцию. Последний раз редактировалось Iren@; 18.01.2010 в 15:50. Причина: об’єднала пости в 1 |
||
30.04.2009, 11:43 | #47 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Ув. Михалыч! С глубоким к Вам уважением! "Причиною виникнення трудового спору, наведеного в прикладі, став факт звільнення працівника. Основною помилкою керівника було те, що він прийняв заяву працівника про звільнення за власним бажанням, зміст якої не відповідав вимогам законодавства про працю. Зокрема були відсутні:
"Дама в суде скажет, что об уважительных причинах говорила устно. И работодатель будет доказывать, что это не так, а не наоборот. "Закон суров, но это Закон""---- ----Дама в суде говорить может все, что угодно, вплоть до того, что она- жена Нельсона Манделлы... Но, заявляя любой факт в суде, человек берет на себя бремя доказательства, т.е. она должна доказать, что у нее были такие-сякие уважительные причины. А его (доказательства) у нее нет. А вот у работодателя, наоборот -есть, т.к. в деле лежит ее заявление, в котором написано ее рукой:"Прошу вас уволить меня по собственному желанию" И все! И в нем нет " причини й дата звільнення мають бути чітко сформульовані." Как Вам это? См., там все классно изложено http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id= Последний раз редактировалось Мотя; 02.09.2011 в 16:46. Причина: Лишнее цитирование. |
|
30.04.2009, 12:48 | #48 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
такого никто не хочет. Решили разобраться мирно, сотрудница согласилась возместить ущерб, половину вернула, и все, дальше пошла эта история с заявлением. Ей платить никто не собирается. Вся 2-х недельная отработка ее закончилась прогулом. который не оплачивается. Прийдет на объяснение - поговорим с ней. Я думаю, когда увидит все документы, акты, служебки и т.д. - сразу передумает идти в суд. А если б мы ее уволили по ее заявлению, где гарантия того, что она не явилась бы в тот же суд, что мы ее незаконно уволили по неправильно написанному заявлению. А вдруг она за 2 недели передумала б и отозвала его. Вот тогда мы бы точно проиграли. |
|
30.04.2009, 12:59 | #49 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Сто пудов бы проиграли! Да еще такая склочная и склонная к жалобам особа, которая не только чай может вылить, а и еще какую-нибудь пакость сделать! Типа: не дали мне, бедненькой, заявление отозвать! |
|
30.04.2009, 14:52 | #50 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 324
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 158 раз(а) в 90 сообщениях
|
Уважаемая Мотя, бегло прочел статью, на которую Вы меня послали
Немного не в "нашей теме". Суд, в частности ссылается на то, что "в цій заяві він не просив звільнити саме з цієї дати". А туточки работница четко указала дату. Повторюсь, я стараюсь увольнять в УКАЗАННУЮ дату. Кстати, Вы обратили внимание, что судовые процессы шли более 1,5 лет. Оно Вам надо? А топикстартеру хочу пожелать удачи, потому как в суд или в милицию по факту хищения они не обращались, решили с сотрудницей договориться "по-хорошему" и, на мой взгляд (упаси Боже, конечно), она их переиграла. Объясню: часть суммы она выплатила. Если добровольно (с соответствующими расписками) - тогда хорошо. Если вычитали из зарплаты - капец! Может у вашей сотрудницы появился хороший консультант? Судя по её действиям - таки ДА. Кажется мне, что Ваш начальник передумает и уволит её "по собственному". Если нет, то держите нас в курсе. Все-таки интересно чем это закончится. Искренне хочется, чтобы в Вашу пользу и без судов. Удачи! Всех с наступающими праздниками!!! |