СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2013, 14:36   #81
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

для решения этого вопроса пишете письмо в местное теруправление или сразу в Комитет, прикладываете статью из журнала.
Получив официальный ответ, поступаете в соответствии с полученным ответом.

Статья в журнале ни разу не НПА. А дуростей в них я отлавливаю немерено, даже у экспертов.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
Andry (24.01.2013), Anre (25.01.2013), oxran.trud.vlad (27.01.2013)
Старый 24.01.2013, 14:41   #82
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oxran.trud.vlad Посмотреть сообщение
Якщо нормативний термін використання спецодягу вийшов, а одяг через неїнтенсивне використання ще не зношено, чи можна продовжити його експлуатацію? .відповідь -звичайно можно
А тут речь идет о том, что спецовку проносили полгода, вернули на склад, где она пролежала еще год (неїнтенсивне використання!), и теперь если ее выдать рабочему, то все равно срок ее службы составит полгода.
То есть полгода носили + год валялась на складе + еще полгода носили.
Вот так и продлили эксплуатацию - целых два года получилось

P.S. При проверке охраны труда попробуйте заявить им, что вы, ссылаясь на журнал "Охорона праці і пожежна безпека" увеличили срок службы противогазов, учитывая их "неїнтенсивне використання" - войны то уж более 60 лет не было!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
oxran.trud.vlad (27.01.2013), Шутюр баад (24.01.2013)
Старый 24.01.2013, 17:20   #83
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от oxran.trud.vlad Посмотреть сообщение
знайшов ПОЛОЖЕННЯ ПРО ПОРЯДОК ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ПРАЦІВНИКІВ СПЕЦІАЛЬНИМ ОДЯГОМ, СПЕЦІАЛЬНИМ ВЗУТТЯМ ТА ІНШИМИ ЗАСОБАМИ ІНДИВІДУАЛЬНОГО ЗАХИСТУ ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Державного комітету України з промислової безпеки, охорони праці та гірничого нагляду від 24 березня 2008 р. N 53 4.5. ЗІЗ,
Та ВЫШО? Неужели?
В самом начале темы, которую Вам советовали прочитать, уже до Вас все нашли, в 11 веке:
Цитата:
Сообщение от Anre Посмотреть сообщение
Вот рамки закона: ПОЛОЖЕННЯ про порядок забезпечення працівників спеціальним одягом, спеціальним взуттям та іншими засобами індивідуального захисту Н А К А З 24.03.2008 N 53 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 21 травня 2008 р. за N 446/15137 п. 4.5. ЗІЗ,
Но по неизвестной мне причине Вы не хотите читать тему...
Ну, что ж, начнем все сначала, что ли? И будет эта тема как памятник лени.
Сначала, так сначала....
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Речь идет о том, что спецовку эту после возращении на склад можно постирать, заштопать, пришить недостающие пуговицы (произвести процедуры «щодо ремонту та заміни деталей»), согласовать с профсоюзом –
Да, можно постирать (кто и где стирает? Кто выдает бумагу о том, что одежда б/у в надлежащем гигиеническом состоянии?), заштопать, зашить...
Согласования с профсюзом - маловато будет...
Ни один профсоюз некомпетентен выдать заключение:
Цитата:
і в належному гігієнічному стані.
- в надлежащем ли спецодежда б/у гигиеническом состоянии или нет.
Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
прикладываете статью из журнала.
Угу! Самое ТО! И...получаете кучу штрафов!!!!
В первую очередь - от СЭС!
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
і в належному гігієнічному стані - это как по-вашему?
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Anre (13.02.2013)
Старый 13.02.2013, 14:43   #84
Nastya 2012
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Скажите, где отражать выдачу спец.одежды работнику? Должен быть журнал учета выдачи спец.одежды, видимо. А что еще? Спасибо.
Nastya 2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 14:53   #85
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

карточки учёта МБ-6, МБ-7
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Шутюр баад за это полезное сообщение:
Nastya 2012 (13.02.2013)
Старый 16.10.2013, 13:19   #86
zalataymila
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Имеет ли право предприятие при утере или порче спецодежды и обуви по вине работника, выдать ему новую с удержанием из заработной платы ее стоимости?
zalataymila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 13:26   #87
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Имеет.
Цитата:
Стаття 133. Випадки обмеженої матеріальної відповідальності працівників
У відповідності з законодавством обмежену матеріальну відповідальність несуть:
1) працівники - за зіпсуття або знищення через недбалість матеріалів, напівфабрикатів, виробів (продукції), в тому числі при їх виготовленні, - у розмірі заподіяної з їх вини шкоди, але не більше свого середнього місячного заробітку. В такому ж розмірі працівники несуть матеріальну відповідальність за зіпсуття або знищення через недбалість інструментів, вимірювальних приладів, спеціального одягу та інших предметів, виданих підприємством, установою, організацією працівникові в користування;
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
zalataymila (16.10.2013)
Старый 16.10.2013, 13:37   #88
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я немного не понимаю Вашего вопроса: при утере. Это как? Т.е. он взял ее домой и по дороге потерял? Или как?
При порче? А Вы хотите, чтобы работник работал в спецодежде и она не была бы ни испачкана, ни разорвана, ни пропалена? Или как?
Поясните эти моменты, пожалуйста.
Спецодежда, согл. нормам закона, выдается бесплатно!
Цитата:

Стаття 163. Видача спеціального одягу та інших
засобів індивідуального захисту
На роботах із шкідливими і небезпечними умовами праці, а також роботах, пов’язаних із забрудненням або здійснюваних у несприятливих температурних умовах, працівникам видаються безплатно за встановленими нормами спеціальний одяг, спеціальне взуття та інші засоби індивідуального захисту.
Если пришла в негодность в процессе работы, то она списывается и выдается новая (другая б/у, годная по СанГиг нормам.)
Вы тему читали?

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Имеет.
Если работник взял, например, ножницы и изрезал спецодежду на лоскуты - испортил, то да, имеет.
А если, например, сварщик, а процессе сварки ее "испортил" тем, что отлетела искра и пропалила спецодежду и починке эта пропалина не подлежит, то Вы тоже будете удерживать из зарплаты за выдачу другой спецодежды? Или трубоукладчик залил ее битумом при изоляции труб? Тоже высчитывать?
Или как?
Вернемся к нормам?:
Цитата:
Стаття 130. Загальні підстави і умови матеріальної відповідальності працівників
...

При покладенні матеріальної відповідальності права і законні інтереси працівників гарантуються шляхом встановлення відповідальності тільки за пряму дійсну шкоду,...
На працівників не може бути покладена відповідальність за шкоду, яка відноситься до категорії нормального виробничо-господарського риску, ...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
zalataymila (16.10.2013), Шутюр баад (16.10.2013)
Старый 16.10.2013, 14:01   #89
zalataymila
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Удержания будут производится только в том случае что порча или утеря спецодежды произошла по вине работника, так как Вы и сказали Мотя (изрезал на лоскутки), а люди у нас разные. А в процессе работы естественно одежда будет изнашиватся и портится битумом,сваркой и т.д. Я просто решила все таки спросить совета сможем ли мы удержать стоимость если попадется нам такой "мастер-ломастер". Спасибо.
zalataymila вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо zalataymila за это полезное сообщение:
Мотя (16.10.2013)
Старый 16.10.2013, 14:18   #90
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zalataymila Посмотреть сообщение
так как Вы и сказали Мотя
Это не я говорю, а говорит нам норма КЗоТУ:
Цитата:

Стаття 130. Загальні підстави і умови матеріальної відповідальності працівників
...

При покладенні матеріальної відповідальності права і законні інтереси працівників гарантуються шляхом встановлення відповідальності тільки за пряму дійсну шкоду,...
Цитата:
Сообщение от zalataymila Посмотреть сообщение
(изрезал на лоскутки), а люди у нас разные.
Я полагаю, что взять и изрезать на лоскуты выданную новую спецодежду может только псих. Нормальный человек этого не сделает.
А с психов - тоже спрос невелик: у них и справка имеется, что он за свои действия не отвечает...
Цитата:
Сообщение от zalataymila Посмотреть сообщение
сможем ли мы удержать стоимость если попадется нам такой "мастер-ломастер".
Сможете, если комиссия установит, что была пряма дійсна шкода.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Trishka (16.10.2013), zalataymila (16.10.2013)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA