СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.03.2011, 17:51   #51
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasilieva Посмотреть сообщение
потрібно перевести людину з посади водія автотранспортних засобів на посаду механіка, на скільки я розумію, ця посада потребує не тільки інструктаж з питань охорони праці, а і стажування під керівництвом кваліфікованих наставника.
Честно говоря, я не видела, чтобы механика кто-то стажировал...Главный механик его будет стажировать, что ли?
Я думаю, Вы понимаете, что механик - это ИТР?
Ваш водитель имеет соответствующее образование, да?
Давайте для начала разберемся, о каком механике Вы ведете речь?
Вы ничего не путаете?
Вы уверены?
ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ МЕХАНИКА АВТОКОЛОННЫ

I. Общие положения
  1. Механик автоколонны относится к категории специалистов.
  2. На должность механика автоколонны назначается лицо, имеющее высшее профессиональное образование и стаж работы по профилю в организациях автомобильного транспорта не менее 5 лет..

..и неважно чего он там будет механик...автоколонны ли, в отделе Главного механика на предприятии ли...
Важно, что механик - это руководитель среднего звена....

Например,

Кваліфікаційні вимоги:

Механік з ремонту устаткування I категорії: повна, базова або неповна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст, бакалавр або молодший спеціаліст) та підвищення кваліфікації: для спеціаліста — стаж роботи за професією механіка з ремонту устаткування II категорії — не менше 1 року, для бакалавра або молодшого спеціаліста — не менше 2 років.

Механік з ремонту устаткування II категорії: повна, базова або неповна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст, бакалавр або молодший спеціаліст) та підвищення кваліфікації: для спеціаліста — без вимог до стажу роботи; для бакалавра або молодшого спеціаліста — стаж роботи за професією механіка з ремонту устаткування — не менше 2 років.


__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
vasilieva (26.03.2011)
Старый 24.03.2011, 17:11   #52
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Так, шановна Мотя.
Я нічого не плутаю, і всі мої доводи і переконання безнадійні, чому?
Тому що, виробництво, знаходиться в невеличкому місті, тому що знайти людину, відповідної кваліфікації дуже тяжко, тому що дуже скрутне становище, ( я маю на увазі економічний стан компанії). Я зробила два накази,- один з приводу стажування протягом не менше 2-15 змін, під керівництвом кваліфікованого наставника, відповідно зі знайомством під підпис НПА з охорони праці, а другий,вже після проходження стажування. Побачимо….

Последний раз редактировалось Мотя; 24.03.2011 в 18:17. Причина: Привела в формат, принятый для данного форума
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 08:24   #53
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasilieva Посмотреть сообщение
...накази,- один з приводу стажування протягом не менше 2-15 змін, під керівництвом кваліфікованого наставника, ….
У вас так в наказі і написано "не менше 2-15 змін"?
А хто, коли і за якими критеріями буде визначати, скільки ж таки змін проводити стажування? Стажист?
А програма (план) стажування на який термін розрахована? На 2 дні, чи на 15?
І що про це все "говорить" ваше положення про стажування?
А що в колдоговорі написано про порядок оплати праці стажистів і наставників та про збереження/незбереження за стажистом попереднього робочого місця? ...? ...? ...? ...
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
vasilieva (26.03.2011), Мотя (25.03.2011)
Старый 25.03.2011, 08:32   #54
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasilieva Посмотреть сообщение
під керівництвом кваліфікованого наставника, відповідно зі знайомством під підпис НПА з охорони праці, а другий,вже після проходження стажування.
Т.е., я так поняла, что механик, которого Вы хотите стажировать - НЕквалифицированный? А кто его, более квалифицированный, будет стажировать? Такой же механик? Или Главный механик? (я не знаю, кто там является у Вас начальником данного подразделения....Кого Вы назначаете руководителем стажировки?
Вы можете привести НПА по вопросу стажировки ИТР? В Вашем данном случае?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
vasilieva (26.03.2011)
Старый 25.03.2011, 11:16   #55
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
У вас так в наказі і написано "не менше 2-15 змін"?
А хто, коли і за якими критеріями буде визначати, скільки ж таки змін проводити стажування? Стажист?
А програма (план) стажування на який термін розрахована? На 2 дні, чи на 15?
І що про це все "говорить" ваше положення про стажування?
А що в колдоговорі написано про порядок оплати праці стажистів і наставників та про збереження/незбереження за стажистом попереднього робочого місця? ...? ...? ...? ...
Тому я і звернулася до доствідчених фахівців.
Чесно, про ніяке стажування взагалі речі і не йшло, сказали, - перевести.
Посади головного механіка нема, є механік зі стажем 3 роки, який і буди в ролі наставника, перевести потрібно 15 березня, положення про стажування, а тим більш колективного договру такого не було ніколи, (річ у тому, що компанія з сірою виплатою з.п...), але при тому, формально просять зробити все як потрібно, положення про стажування приніс інженер охорони праці, але воно ніким не підписане, і як я зрозуміла зі слів, що лежить воно на всяк випадок. Там сказано не менше 2-15 змін, в нього вийде 9 змін.
Оволодіти навичками виробничих процесів в ситуаціях аварійних умовах, (!!!!!)- мене переконують, що можна…..Вибачте, що звернулася з таким питанням, я розумію ваше дивування, але на жаль, в нашій країні, є і такі ферми, вибачти, фірми.
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 12:01   #56
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Шановні давайте до цієї проблеми підійдемо трошки з іншого боку.
1. Типове положення про порядок проведення навчання
і перевірки знань з питань охорони праці
в якому термін "стажування" трактується так
стажування - набуття особою практичного досвіду виконання
виробничих завдань і обов'язків на робочому місці підприємства
після теоретичної підготовки до початку самостійної роботи під
безпосереднім керівництвом досвідченого фахівця;

далі маємо слідуюче:
7. Стажування, дублювання і допуск працівників до роботи
7.1. Новоприйняті на підприємство працівники після первинного
інструктажу на робочому місці до початку самостійної роботи
повинні під керівництвом досвідчених, кваліфікованих працівників
пройти стажування протягом не менше 2-15 змін
або дублювання
протягом не менше шести змін. Стажування або дублювання
проводиться, як правило, під час професійної підготовки на право
виконання робіт з підвищеною небезпекою у випадках, передбачених
нормативно-правовими актами з охорони праці.

Що ми маємо на виході- Новоприйняті, про інших мова не йде. А поскільки Ви переводите працівника з однієї посади на іншу він не є новоприйнятим. Тому стажування....
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
vasilieva (25.03.2011)
Старый 26.03.2011, 11:31   #57
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasilieva Посмотреть сообщение
Чесно, про ніяке стажування взагалі речі і не йшло, сказали, - перевести.

Непонятно тогда ваще ничего...
А зачем тогдаа Вы забиваете себе голову?
Тем более, что я абсолютно согласна с ЧСМ, просто до этого еще не дошла, а начала выяснять, собственно, про механика....

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
Що ми маємо на виході- Новоприйняті,
Поэтому и ждала ответа:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы можете привести НПА по вопросу стажировки ИТР? В Вашем данном случае?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
vasilieva (26.03.2011)
Старый 26.03.2011, 17:21   #58
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasilieva Посмотреть сообщение
Шановні професіонали кадрового діловодства!
Скажіть будь ласка чи правильно я розумію, ситуація така: потрібно перевести людину з посади водія автотранспортних засобів на посаду механіка, на скільки я розумію, ця посада потребує не тільки інструктаж з питань охорони праці, а і стажування під керівництвом кваліфікованих наставника. Питання таке: як це все відобразити в одному наказі, я знаю, що, наказ про стажування повинен бути окремо, чи можна в одному наказі вказати про стажування і інструктаж, наприклад: ….. перевести на посаду, провести інструктаж з питань охорони праці, пройти стажування протягом не менше 2-14 змін, пишу і сама розумію, що «бурда», але дали завдання зробити все одним скопом….
Дякую за допомогу.
я мали сумніви, тому звернулася до Вас.
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vasilieva за это полезное сообщение:
Мотя (26.03.2011)
Старый 26.03.2011, 18:02   #59
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2011, 01:48   #60
tukalo
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

У мому випадку посилання на НПА немає. Декан просто сказав, що у них так написано в програмі. А ВУЗ ТНЕУ (Тернопільський національний економічний університет).
P.S Дякую усім за участь в обговоренні.
tukalo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Стажировка



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA