СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2010, 19:29   #1
Тризно Ольга
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Управление проектами для HR

Уважаемые коллеги, считаете ли Вы, что сегодня каждому уважаемому себя HR-директору, HR-менеджеру и т.д. необходимо знать принципы, приемы, инструменты и методы управления проектами?

Как Вы считаете стоит ли применять проектный подход в деятельности службы управления персоналом?
Тризно Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2010, 20:09   #2
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Если вы намереваетесь после парочки ответов предложить здесь свой тренинг/семинар и прочие услуги по теме - воздержитесь. Посчитаю рекламой и удалю.
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dreamcatcher за это полезное сообщение:
Yuliya (24.03.2010)
Старый 24.03.2010, 20:25   #3
Тризно Ольга
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

спасибо за предупреждение. Но вопрос навеян тем, что профессиональным руководителям проектов очень часто сложно говорить на одном языке с HR-ами на тех же собеседования, по причине того, что HR-ы не всегда разбираются в тонкостях управления проектами. В связи с этим и возник вопрос, связанный с тем, считают ли HR-ы нужным для себя "быть в теме", чтобы грамотно проводить собеседования и говорить на ""одном" языке с теми, кого они собеседуют?

Цитата:
Сообщение от dreamcatcher Посмотреть сообщение
Если вы намереваетесь после парочки ответов предложить здесь свой тренинг/семинар и прочие услуги по теме - воздержитесь. Посчитаю рекламой и удалю.
Нет, не намереваюсь.

Не все вещи такие какими кажутся (с)
Тризно Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2010, 21:00   #4
temka
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Встречный вопрос, а не считаетели вы что профессиональный руководитель проектов должен знать принципы, приемы, инструменты и методы управления персоналом, чтобы свободно общаться на собеседованиях с эйчарами?

Что Вы имеете в виду под "знать"?

Не обязательно быть "глубоко в теме", чтобы понять , что перед тобой руководитель или рукой водитель.
temka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 10:19   #5
Тризно Ольга
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temka Посмотреть сообщение
Встречный вопрос, а не считаетели вы что профессиональный руководитель проектов должен знать принципы, приемы, инструменты и методы управления персоналом, чтобы свободно общаться на собеседованиях с эйчарами?

Что Вы имеете в виду под "знать"?

Не обязательно быть "глубоко в теме", чтобы понять , что перед тобой руководитель или рукой водитель.
Сегодня существует стандарт A Guide to the Project Management Body of Knowledge (PMBOK Guide), которым руководствуются все профессиональные менеджеры проектов. В рамках этого стандарта рассматривается такая область, как управление человеческими ресурсами проекта. Поэтому профессиональный руководитель проекта знает принципы, приемы, инструменты и методы управления персоналом и может применять их на практике.

Да, можно сразу понять, пришел человек руководить или "рукой" водить, как Вы выразились. Но представим себе, что Вы это поняли и решили, что кандидат достойный. Далее кандидат задает вам конкретные вопросы о должности и ее специфике, о структуре, в которой эта должность находится, о том как управление проектами интегрировано в текущую деятельность компании, о том, какова сама структура управления проектами (слабая матрица, сильная или сбалансированная). А Вы "неглубоко" в теме и не можете понять почему важны ответы на эти вопросы для принятия решения этим кандидатом и понимания им, куда он попал.
Сколько вакансий в интернете под названием "руководитель проекта", которые не имеют никакого отношения ни к проектам, ни к руководству проектами? Кто их составляет, публикует? - специалисты службы управления персоналом. О чем это говорит? О том, что знаний, наверное, не всем HR-ам хватает о том, кто в мировом понимании называется "руководителем проекта" и чем, например, руководитель проекта отличается от координатора проекта. А также о том, что очень часто профиля должности до начала собеседования не существует. Но это скорее мои предположения на тему, поэтому и возник вопрос.
Тризно Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 10:30   #6
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

чтобы корректно отвечать на вопросы о должности надо прежде всего узнать все об этой должности. ко мне приходили в свое время и машинисты крана, и главные бухгалтера. но я ни в одной из этих областей не специалист.
мне кажется, что если Вам лично интересно управление проетками, то почему бы не изучить его? знать - за плечами не носить, как говорится. к тому же по принципу управления проектами можно вообще перестроить управление в совей компании, и если это сделать действительно грамотно, то можно вывести свою компанию на новый уровень развития.
а что касается объявлений, то сейчас так много во всех областях объявлений далеких от самих этих областей в профессиональном плане, что даже иногда становится удивительно)))
ЗЫ. совершенно согласна с Вами насчет отсутствия профиля должности. но это скорее вопрос к управленцам, которые приглашают руководителей проектов. они сами часто мало понимают, что это такое.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 10:33   #7
ЧаRодейка
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тризно Ольга Посмотреть сообщение
считают ли HR-ы нужным для себя "быть в теме", чтобы грамотно проводить собеседования и говорить на ""одном" языке с теми, кого они собеседуют?
HR-ы считают, но не все и не всегда.
Может Вам как раз посчастливилось собеседоваться у такого непутевого?
ЧаRодейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 11:12   #8
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тризно Ольга Посмотреть сообщение
профессиональным руководителям проектов очень часто сложно говорить на одном языке с HR-ами на тех же собеседования, по причине того, что HR-ы не всегда разбираются в тонкостях управления проектами.
Ольга, следуя такой логике, трудно говорить и программистам, и бухгалтерам, и логистам, эйчар ведь не разбирается в тонкостях их профессии.
Почему тогда вопрос нацелен только на управление проектами?

Цитата:
Сообщение от Тризно Ольга Посмотреть сообщение
Не все вещи такие какими кажутся (с)
Это да, но подстраховаться не помешает.
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 11:16   #9
temka
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Снова повторюсь: "что в Вашем понимании знать?"
Профессиональный эйчар всегда готовится к собеседованию с кандидатом, на любую вакансию, чтобы хотя бы на элементарном уровне понимать о чем будет говорить кандидат.
Управление человеческими ресурсами в рамках проекта несколько отличается от управления персоналом. У ресурса нет эмоций, характеров, ресурс не болеет, его не нужно удерживать и мотивировать - и еще многое другое, ресурс нужно грамотно и эффективно использовать. А вот с персоналом несколько иначе, персонал - это люди. Поэтому инструментарий, используемый ПМ (проджект менеджер) очень отличается от того что использует МП (менеджер по персоналу). Я так думаю.
Сколько времени ПМ потратил на то, чтобы стать профессиональным? Сколько времени есть у эйчара для того, чтобы найти хорошего ПМ?Сколько из этого времени выделено на "погружение в тему"?
Кстати, кого шеф сказал - того и ищем. Да, действительно название может очень сильно отличаться от принятого в мире наполнения. Да, действительно есть непрофессиональные эйчары. Да, действительно в объявлениях в интернет иногда такая чушь написана. И вместе с тем, если слишком углубляться в то, что в мире принято. тоздесь, в Украине, найти работу будет очень проблематично, так как идеала не существует в принципе.
З.Ы. Если Вам не понравилось на собеседовании, то может это просто не Ваша компания.
temka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 16:05   #10
Тризно Ольга
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dreamcatcher Посмотреть сообщение
Ольга, следуя такой логике, трудно говорить и программистам, и бухгалтерам, и логистам, эйчар ведь не разбирается в тонкостях их профессии.
Почему тогда вопрос нацелен только на управление проектами?



Это да, но подстраховаться не помешает.
Логика другая: профиль должности - это совместная работа специалиста по управлению персоналом и сотрудника, в отдел которого нанимается человек. Безусловно, HR не может (хотя классный HR, на мой взгляд, ориентируется во всех функциональных областях) охватить тонкости всех профессий, но иметь понимание о сути профессии и качественно готовиться к собеседованию - это прямая его обязанность.
Тризно Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA