СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.02.2010, 09:51   #11
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

1. Засновники не ставили б такого питання у порядок денний, не приймали б такого рішення (і не підписали б протокол зборів), якби особа не була згодна прийняти на себе цей тягар !
2. Та й взагалі - якби не було бажання особи, ця особа не підписувала б наказ про прийняття на себе обов'язків директора (за сумісництвом)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 11:31   #12
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
...якби особа не була згодна ...
Ну так а звідки видно, що ця особа згодна?
Чи засновники приймають рішення на підставі "підказок" своєї інтуїції?
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 11:31   #13
basmat
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
Счастье Звільнення директора ТОВ по переведенню

Мене просто переповнює почуття вдячності, що не залишаєтесь байдужими до чужих проблем.
Я думаю, що якби не було заяви від особи, що вона хоче виконувати обов'язки директора за сумісництвом, то ЗЗУ розглянули б інші варіанти, адже до ЗЗУ могло надійти декілька заяв. Користуючись правилом "лучше перебдить, чем недобдить"
взяла заяву.
Дякую всім, хто відгукнувся. Адже як кажуть: "з миру по нитці - бідному на сорочку". Мені так приємно мати таких колег, як ви. Це просто щастя.
basmat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 12:45   #14
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Ну так а звідки видно, що ця особа згодна?
Чи засновники приймають рішення на підставі "підказок" своєї інтуїції?
Засновники зазвичай не діляться своїми аргументами ні з ким (крім самих себе:-D),
а запрошують на посаду директора (та й на інші керівні посади) людей, яких їм підбирають HR-и (або своїх знайомих чи родичів).
Отже в таких випадках згода цих людей висловлюється усно.
Я б навіть посилив - в таких випадках не особа дає свою згоду на призначення,
а засновники дають свою згоду на призначення цієї особи !!!

"Інші керівники" таки пишуть заяву на ім'я директора (першого керівника або уповноваженої на те особи) з проханням прийняти на роботу. Відповідними наказами оформлюється їх прийняття на роботу (підстава видання наказу - заява).
Перші керівники таких заяв не пишуть, а видають накази про прийняття на себе обов'язків (підстава - рішення засновників, протокол).

P.S.
ЗАЯВА рос. заявление
1. Письмове звернення громадян до керівництва установи-організації, підприємства) з метою виконання певних умов щодо особистих прав (напр., з проханням прийняти на роботу). Реквізити заяви: адресат (кому); адресант (хто пише); вид документа (заява); текст, додаток (якщо є потреба); підпис і дата подання заяви. 2. Офіційне звернення юридичної або фізичної особи щодо захисту своїх прав чи інтересів.
(http://slovopedia.org.ua/)

за-яв-ле́-ни·е Существительное, неодушевлённое, средний род, 2-е склонение (тип склонения 7a по классификации А. Зализняка).
официальное устное или письменное сообщение о чём-либо.
(http://ru.wiktionary.org/wiki/заявление)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 13:05   #15
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Анатолій, для чого усі ці балачки?
Якщо ми надаємо якісь поради, то маємо казати не "як зазвичай роблять деякі крівники", а "як необхідно зробити" (які документи і в якій послідовності оформити), щоби в подальшому виникало як найменше проблем і непорозумінь між роботодавцем і найманим працівником.
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 13:42   #16
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
а запрошують на посаду директора (та й на інші керівні посади) людей, яких їм підбирають HR-и (або своїх знайомих чи родичів).
Пане Анатолію, сподіваюсь, ви вже підібрали собі директора, такого, щоб вас на пенсію не звільнив?
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 13:56   #17
basmat
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Звільнення директора ТОВ по переведенню

Ще раз дякую мої шановні колеги. Читаю ст.21 КЗпП України, де написано, що трудовий договір вважається укладеним, якщо власник або уповноважений ним орган видасть наказ про прийняття на роботу відповідно до поданої працівником заяви. АЛЕ трудовий договір вважається укладеним і тоді коли працівник був фактично допущений до роботи, хоча ніякі документи про прийняття на роботу не оформлялися.( та це ж не означає, що працівник весь час так і повинен працювати не оформлений і запис в трудову не вносити бо немає підстав і таке інше) Тут говориться лише про те, що наказ на підставі заяви може видаватися пізнішим числом, ніж працівник приступив фактично до роботи. Та все одно при укладенні трудового договору письмова згода повинна бути з обох боків. ( адже про усну домовленість з одного боку і письмову з іншого у статті не йдеться) Але оскільки думки розділились, дуже прошу вказати чим керуємося, приймаючи рішення.
Заздалегідь прийміть мою щиру вдячність.

Последний раз редактировалось basmat; 18.02.2010 в 14:16.
basmat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 14:16   #18
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Шановна Олено Борисівно !

Усі ці балачки для того, щоб молоді кадровики знали:
- як правильно робити,
- чому робити саме так (на підставі яких нормативних документів),
- де шукати ці нормативні документи,
- як їх розуміти...

Заодно і себе перевірити, бо у нашій роботі шаблони настільки встоялись, закріпились, зацементувались..., що з нами можна порівняти хіба що лікарів і вчителів...:-D

Отже, я так і не переконався у необхідності письмової заяви "претендента" на посаду директора:
- кому її адресувати
(керівництву (голові) зборів ? - див. визначення терміну ЗАЯВА з попереднього мого посту,
зборам ?),
- що саме просити
(призначити на посаду ? - так у першому наказі про виконання обов'язків директор сам на себе їх приймає,
розглянути його кандидатуру ? - так у порядку денному зборів пишеться: "про призначення директора", а не про розгляд кандидатур, який відбувся заздалегідь),
- про що повідомляти (див. визначення терміну заявление),
- яку резолюцію і хто має поставити на заяві,
- чому саме письмово, а не усно (див. там же)...

Ось чому я і хочу, щоб ми усі разом обґрунтовано вирішили це для себе, якщо немає нормативного документу з цього приводу.
А його таки немає - Мінстат не привів у своєму наказі №489 типової форми наказу про прийняття на роботу керівника...
(втім, і про звільнення керівника теж не привів ...)

Шановна Ірино Миколаївно !

На моє превелике щастя (а можливо, завдяки моїм знанням і досвіду ), мій директор поки що не має до мене претензій настільки серйозних, щоб навіть натякати мені на необхідність звільнення !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 15:46   #19
basmat
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
Подмигивание

Спасибі всім вам, шановне панство, за допомогу у навчанні і за підтримку.
basmat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 16:08   #20
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

Та поки що нема за що...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA