СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.07.2010, 09:47   #61
Yellow
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Переміщення в інший структурний підрозділ

Працівника небхідно перемістити в інший структурний підрозділ. Посада, з/п і виконуванні обов"язки не змінюються. Але працівниця відмовляється підписувати наказ, мотивуючи це тим, що їй далеко їздити і вона не хоче. Підрозділ знаходится в межах міста, але на віддаленій території. Як бути?
Yellow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 10:35   #62
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров'я.

Місцевість та ж сама? Тоді згодна вона, чи не згодна, значення немає. Не буде їздити на роботу - можна ж і за прогул звільнити чи за систематичне невиконання трудових обов'язків. Може, якщо їй "популярно" пояснити всі обставини, вона не буде сперечатися.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
JULIA26 (07.07.2010), Yellow (07.07.2010), Мотя (09.07.2010)
Старый 07.07.2010, 11:33   #63
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Я б не був таким категоричним у висновках. Необхідно для початку скласти акт про відмову ознайомитись під підпис з наказом. Взяти в неї поясненя причин відмови. В пояснені вона може вказати поважні причини відмови, наприклад, необхідно завести сина в дитсадок, а на нове місце роботи вчасно дістатися не зможе, вартість проїзду до нового місця роботи більша ніж та зарплата яку вона отримує та інше.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 11:58   #64
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

На мою думку, формулювання "не потребує згоди працівника" дає можливість вважати, що працівник може бути і не згоден, але це не позбавляє права власника здійснити таке переміщення. Якщо підприємство знаходиться у тій же місцевості (поняття розпливчасте, але в даному випадку мова йде про одне місто), то працівник вже має знайти можливість вчасно прибувати на роботу. А якщо б все підприємство переїхало у новий офіс в інший район міста, то що, це трактувати як відмова від переведення в іншу місцевість?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 12:27   #65
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
На мою думку, формулювання "не потребує згоди працівника"
1. Вибачте, але за кожним таким "формулюванням" стоять ЖИВІ люди, а не статті КЗПП.
І наш обов"язок встановити причини, які змушують працівника відмовитись від такого переведення. Якщо це переведення в межах великого мегаполіса (того ж таки Києва), коли працівник тратить на дорогу до роботи і назад 2- 2.5 години в одну сторону т.е. фактично 4-5 годин на день щоб попрацювати 8 годин, то це переходть всі розумні межі і працювати в таких умовах він не буде фізично. Можливо до цього треба дослухатись та знайти якись компроміс, а не ставати в "позу" статті КЗПП.
2. Коли людина працевлаштовується вона крім інших чинників , враховує і чинник територіального розміщення місця роботи. Для Києва та інших великих міст, це є одним з найголовніших чинників при виборі місця роботи. І такі рішення про переведення можуть об"єктивно змусити людину залишити роботу.

Последний раз редактировалось chsm07@mail.ru; 07.07.2010 в 12:57.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
inesska (20.07.2010)
Старый 07.07.2010, 12:34   #66
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

З точки зору "живої людини", я цю працівницю розумію. Але з точки зору трудового законодавства, а ми ж саме з цієї точки зору відповідаємо на питання ТС, порушень у такому переміщенні (а не переведенні) немає. Зміна адреси підприємства в межах одного міста все ж таки не є істотними умовами праці.
Я б теж, мабуть, не погоджувалась, з таким переміщенням. Варіантів у працівниці небагато - або погодитись, або вмовляти не переміщувати її, або шукати іншу роботу.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
MAZYTIK (07.07.2010), olievych (16.07.2010), Мотя (09.07.2010)
Старый 07.07.2010, 14:02   #67
galadriell
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для galadriell
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

дійсно, вибір не широкий...
але я думаю керівництво підприємства не просто так захотіло зробити це переміщення... думаю, що для цього було достатньо причин...
відмовляється підписувати - скласти акт зі свідками про те, що їй в голос був зачитаний наказ і вона відмовилась підписувати...
і тоді її діло маленьке, аюо ходити на роботу, або звільнитись, або бути звільненою за прогули.... от і все... а краще перед тим їй це все пояснити і вона прийме зважене рішення..

ви ж тримайте в курсі справи як там розвиватимуться події...

Последний раз редактировалось Мотя; 09.07.2010 в 13:52. Причина: Объединила два поста в один
galadriell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 14:21   #68
Yellow
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galadriell Посмотреть сообщение
ви ж тримайте в курсі справи як там розвиватимуться події...
Добре. Повідомлю.

Працівниця підписала наказ про переміщення. Я їй пояснила, що у разі відмови від підпису складається відповідний акт і вона все-одно повинна буде вийти вже у інший підрозділ інакше будуть зараховуватися прогули.

Последний раз редактировалось Anna_Tyutyunnik; 13.07.2010 в 10:05. Причина: объединила 2 рядом стоящие поста одного автора в один
Yellow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 17:25   #69
kadr25
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для kadr25
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Краматорск
Сообщений: 238
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 32 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

т.е. приказ не правильно называть "ПРО ПЕРЕВЕДЕННЯ" ??? и сотруднику не нужно писать заявление??? и в особовий листок не вносится это перемещение?
плиииииззззз... помощь
kadr25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 16:47   #70
rostian
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые коллеги! У нас происходит переезд из одного офиса в другой. Ничего кроме этого ( адреса места работы) не изменяется- должности, оплата остаются те же . В этом случае как должен звучать приказ , про перемещение? И примерно текст:

" В зв язку з виробничою необхідністю,
НАКАЗУЮ:
Перемістити працівників ТОВ на займаних посадах, з попереднім графіком роботи та без змін умов оплати праці з місця роботи за адресою Х до місця роботи за адресою у."


Так будет правильно????

Спасибо!
rostian вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA