Збереження доплати

[bodyk]

Доброго дня, колеги!

Допоможіть порадою.

Виникла наступна ситуація:

Працівнику, який обіймав посаду начальника штабу цивільної оборони у 2003 році було встановлено наказом по підприємству надбавку за роботу в умовах режимних обмежень. У 2005 році даний працівник переведений на посаду начальника охорони. при чому у наказі, який видавав відділ кадрів, не було зазначено про надбавку. І відповідно, дана надбавка не виплачувалась по сьогоднішній день. Хоча дана посада має можливість мати таку надбавку.
Працівник вимагає виплатити йому компенсацію за весь період перебування його на посаді начальника охорони. чи правомірно це і які подальші дії адміністрації підприємства?

[Iren@]

Працівник був ознайомлений з наказом про переведення, перевели з його згоди, він бачив, що у наказі не зазначено про надбавку?
Виплата цієї надбавки є обов"язковою, тобто передбачена якимось НПА? Мабуть - ні.
Якщо - ні, то які претензії? Якщо була якась усна домовленість, треба йому після виплати зарплати за місяць, у якому перевели, йти до керівництва і з"ясовувати це питання, а не 6 років потому.

[Fisher_and]

За работу в условиях режимных ограничений (а если быть точнее за работу с информацией, что носит разную форму секретности) надбавка возможна была установлена приказом. Надбавка возможна была предусмотрена КД предприятия, а есть еще постановление КМУ(от 15 июня 1994 г. №414) о надбавке которое предусматривает разный размер надбавки в зависимости от формы секретности. Надбавка устанавливалась человеку, а не должности, соответственно человека надо было ознакомить с тем что с него снимается надбавка за 2 месяца. Также стоит рассмотреть вариант, что в приказе которым устанавливалась работа в условиях режимных ограничений был установлен срок надбавки ( на время действия приказа) и человек с ним был ознакомлен, тогда нет проблем.
ИМХО.

[olievych]

Не согласна, что надбавка устанавливается человеку, а не по должности. Ведь только должностной инструкцией должно быть установлено, что данная должность связана с работой с секретной информацией.
И если человек был переведен на должность начальника охраны согласно собственного заявления, никто не должен был его увеломлять об отмене надбавки.
Согласна с тем, что надбавка должна устанавливаться Коллективным договором, но, опять же, не для работника, а для должности.
И вряд ли должен устанавливаться срок, понятно, что надбавка устанавливается на время выполнения обязанностей по должности, связанной с использованием секретной информации.

[Mardge]

Сообщение от Fisher_and

Надбавка устанавливалась человеку, а не должности,

Надбавка устанавливалась человеку, занимающему определенную должность.
Так ведь можно и до маразма дойти: перевести начальника штаба цивильной обороны по его заявлению на должность дворника, и платить ему надбавку за секретность.

[Iren@]

Сообщение от Fisher_and

За работу в условиях режимных ограничений (а если быть точнее за работу с информацией, что носит разную форму секретности) надбавка возможна была установлена приказом. Надбавка возможна была предусмотрена КД предприятия, а есть еще постановление КМУ(от 15 июня 1994 г. №414) о надбавке которое предусматривает разный размер надбавки в зависимости от формы секретности. Надбавка устанавливалась человеку, а не должности, соответственно человека надо было ознакомить с тем что с него снимается надбавка за 2 месяца.

Извините, недосмотрела, за что именно надбавка. Тогда тем более - не "надбавка снимается", а работник по своему желанию переходит работать на другую должность, с другими обязанностями и оплатой. И предупреждать за 2 месяца его ни о чем не нужно. Единственное, если после перевода зарплата по новой должности меньше, учесть требования ст. 114 КЗоТУ.

[Fisher_and]

В споре рождается истина, поправьте если не прав.
У нас допуск к секретным документам (режимные ограничения (РО)) определяются приказом по предприятию так как есть перечень людей ( директор, замы) которые однозначно с ними работают, а есть люди которые в меру необходимости работают с ЭТИМИ документами. Список тех кто работает с этой документацией определяет СБ так как там есть требования законодательства ,СБУ и т.д. и т.п. Согласно КД кадровая служба устанавливаем приказом надбавку этим людям на период действия приказа про допуск до секретной информации.
Теперь по ТС: При переводе на новую должность прошел только кадровый приказ. А был ли приказ про допуск до секретной информации вообще. Если был, то следовательно при переводе на другую должность необходимо было изменить его, если нет - как кадровая служба определила что НАДО устанавливать или снимать надбавку ? Только по должности? У нас есть работники которые в должностной не имеют даже намека на доступ к секретке, но получают данную надбавку, так как прошли соответствующую подготовку и сертификацию по защите этой информации и включены в приказ.
Вodyk пишет что должность начальника охраны тоже предусматривает возможность установления надбавки за РО, почему ее не установили если "Надбавка устанавливалась человеку, занимающему определенную должность.
П.С. Подскажите пожалуйста снятие надбавки - это изменение существенных условий труда (системы и размера оплаты труда).

Ногами не бить, сам учусь, умных людей слушаю и спорю.

[esar]

Сообщение от Fisher_and

П.С. Подскажите пожалуйста снятие надбавки - это изменение существенных условий труда (системы и размера оплаты труда)

Це залежить від умов встановлення надбавки.

Якщо, наприклад, працівникам встановлено надбавку за шкідливі умови праці, а після технічного переоснащення робочого місця шкідливі умови "ліквідовано" (що підтверджено матеріалами атестації робочого місця за умовами праці), то в даному випадку відміна виплати зазначеної надбавки є змінами істотних умов праці внаслідок змін в організації виробництва і праці.

Проте слід зазначити, що надбавки і доплати встановлюються працівникам "за щось" і мають виплачуватися за час, коли це "щось" діє. Умови встановлення і скасування надбавок і доплат мають встановлюватися колдоговром або положенням про оплату праці. Тобто, якщо написано за що встановлюються доплати і надбавки, то має бути зазначено і "за що" вони скасовуються. А в наказі про їх встановлення обов'язково має бути визначений або термін дії, або події, які призведуть до припинення виплати надбавок і доплат. У разі, коли визначено подію, то скасування виплат "автоматично" не відбувається: слід видати відповідний наказ.

Якщо "розумно" встановлювати надбавки і доплати, то їх скасування ніколи не підпаде під частину третю ст. 32 КЗпП (хіба що за виключенням доплат за шкідливі умови праці...).

[Fisher_and]

Разобрался с режимными ограничениями. Там на много сложнее. Изначально надо подать СБУ должности и людей для получения формы доступа к секретке. После одобрения СБУ приказом допустить до секретки и установить доплату. При переходе с должности на должность надо переоформлять форму в СБУ, даже если новая должность предусматривает работу с секреткой, без переоформления надбавку давать НЕТ.
По поводу существенный изменений спасибо понял.