СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности |
|
Опции темы |
17.02.2012, 22:47 | #161 | ||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
КУ:
Цитата:
Цитата:
Давайте вернемся... Цитата:
Разве там написано - кем предусмотрено, каким НПА доказывать какой-то там факт? Для предоставления отпуска? Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Mardge (17.02.2012) |
17.02.2012, 23:00 | #162 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Чернівці
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Причем тут ст.10 про видпустки?
Разве там написано - кем предусмотрено, каким НПА доказывать какой-то там факт? Для предоставления отпуска? Надя, подивіться будь ласка п. 5 ч. 13 ст. 10 закону "Про відпустки" тамнаписано якій жінці дається додаткова відпустка. Зокрема "яка сама виховує дитину"! от прийде до Вас жінка одиначка і скаже що хоче цю відпустку! А Ві, переконавшись, що вона таки незаміжня і дійсно має дитину відповідного віку запитаєте: "А тато дитини займається її вихованням?" А вона Вам -"ні"! Ви - "А чим Ви мене в цьому переконаєте?" ! Вона -"Нічим, хіба що кулаками"! Ви - "Ну йди тоді дорогенька додому і не морочь мені голову, бо якщо я з твоїх слів дам тобі відпустку то прийде ревізор і всі твої відпусні вирахує з моєї зарплати"! Отака у вас там буде розмова, якщо Вам Ваша з/п дорога! Або поясніть як ви це собі уявляєте? Причем тут закон "Об отпусках" к увольнению? А чого Ви все путаєте! У питанні звільнення з послався на Постанову ВСУ, а не "...відпустки" , читайте уважно, ще раз прошу! |
17.02.2012, 23:08 | #163 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
|
"Так как же тебя понять, коль ты ничего не говоришь?" (киношное)
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
|
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение: | Мотя (17.02.2012) |
17.02.2012, 23:12 | #164 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Я смотрела, и не раз, и на предыдущей странице я опять ее приводила..Но Вам лень читать тему, к сожалению...
Пусть идет в отпуск, никто ей не запрещает. Об этом представлении я уже говорила не один раз и не в одной теме. Поиск - в руки! Цитата:
Я просила не Постанову ВСУ, а НПА!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
17.02.2012, 23:20 | #165 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Чернівці
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
"Пусть идет в отпуск, никто ей не запрещает. "
Якщо Ви у питанні відпусток керуєтесь не Законом Про відпустки, а тільки бажанням працівника то прапор Вам в руки і нам більше нає про що говорити!! А Закон дозволяє надавати цю відпустку тільки одинокій жінці. яка сама виховує дитину. Якщо Вас не цікавить ця обставина то давайте відпустки всім підряд!! |
17.02.2012, 23:23 | #166 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
И буду давать! И не всем подряд, а тем, кому предусмотрено в ст 19 ЗУ "Об отпусках":
Цитата:
Цитата:
Или что такое означает разведенная женщина? Неужто именно то, что она развелась, но муж ЕСТЬ?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
17.02.2012, 23:32 | #167 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
|
Цитата:
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
|
|
17.02.2012, 23:38 | #168 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Для его предоставления нужны следующие документы: - свидетельство о смерти ВСЕХ родственников: бабушек, прабабушек, дедушек, прадедушек, тетей, дядей, всех братьев и сестер - родных по крови, и двоюродных со всех сторон: со стороны мамы и папы самой мамы ребенка и со стороны мамы и папы отца ребенка, всех племянников и племянниц со стороны матери ребенка и отца ребенка (кого я еще пропустила)? А-а-а-а-а..соседей и все агентства по предоставлению няней... - или справка из детдома о том, что мама, желающая пойти в такой отпуск - воспитанница детдома и является круглой сиротой и остальных родственников не имеет тоже - если они все живы, и мама - не сирота, то документ о том, что ОНИ все НЕ принимают участия в воспитании ребенка! Не так все просто, как оказалось. Следуя утверждениям ув. осавула. Цитата:
Спасибо! Мне жутко повезло. Осавул! Тут - не аудитория милиционеров. Вы что-то путаете. И такие менторские методы обучения тут не проходят
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 18.02.2012 в 08:38. |
||
19.02.2012, 11:07 | #169 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Об увольнении разведенных матерей, имеющих ребенка до 14 лет
Цитата:
Одно из которых я представляю. Для того, чтобы собственник (кадровик в его лице) задумался о последствиях, которые его ждут, если разведенную женщину, имеющую ребенка до 14 лет, уволят по инициативе собственника. Цитата:
А то 26 тысяч удержат из чьей зарплаты? (тут кто-то грозился, что в случае предоставления мной доп.отпуска разведенной женщине - высчитают все из моей зарплаты) П.С. Заранее предвижу укоры в мой адрес: вот видишь, Мотя, суд принял во внимание и письма, и все остальное... Отвечу: а что ему(суду) остается делать, коль в КЗоТУ сказано: нельзя увольнять одиноких матерей, а НПА определения одиноких матерей не дает. Потому, что не дает - вот и бьемся уже в которой теме над этим определением. И что? Каждый раз мне бояться суда? И присужденных тысяч в пользу истицы? Нет, на такое лично я не согласна. К тому же вылет с работы после вот таких решений судов не многие согласятся...А вылет - будет по той причине, что кадровик - ЛОХ! И не предотвратил судебные разбирательства, а понадеялся на советы тех, кто не считает разведенную женщину одинокой матерью...10 - к.д. дней отпуска - ничто по сравнению с судами... Я привела все, что думала по этому вопросу, а ваше дело: предоставлять или нет, увольнять или нет...требовать справки от женщины, которые просто невозможно предоставить (это знают те, кто однажды уже занимался этим) или нет, и которые не требуют ни один НПА. Зато, при том моменте, когда будут суды - не набегаешься...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 19.02.2012 в 11:53. Причина: Дополнила П.С. |
||
19.02.2012, 11:49 | #170 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Апелляционный суд
Справа № 22ц-532/2007р.Головуючий у першій
інстанції Луньова C.I. Категорія 40 Доповідач у апеляційній інстанції Зотов B.C. РІШЕННЯ ІМЕНЕМ УКРАЇНИ головуючого - Клочка В.П., суддів - Зотова B.C., Водяхіної Л.М., при секретарі - Федоніні Є.О. за участю представника позивача Черьомухіної Т.Б., представника відповідача Пешкової О.В. розглянувши у відкритому судовому засіданні в м. Севастополі апеляційну скаргу ОСОБА_1 на рішення місцевого суду Нахімовського району м. Севастополя від 07 листопада 2006 року по цивільній справі за позовом ОСОБА_1 до Товариства з обмеженою відповідальністю «Готель «Севастополь» про поновлення на роботі, стягнення заробітної плати за час вимушеного прогулу, стягнення моральної шкоди,- ВСТАНОВИЛА : У травні 2006 року ОСОБА_1 звернулась до суду з позовом до Товариства з обмеженою відповідальністю «Готель «Севастополь» (далі ТОВ «Готель «Севастополь») про поновлення на роботі, стягнення заробітної плати за час вимушеного прогулу та стягнення моральної шкоди в розмірі - 10000 грн. Вимоги мотивовані тим, що наказом № 1/43-к від 13.04.2006 року вона була звільнена по скороченню штату працівників по п.1 ст. 40 КЗпП України із згоди профкому з посади чергової покоївки. Вважає своє звільнення незаконним, оскільки згідно рішенню профкому, адміністрації відповідача було рекомендовано запросити на знов створені вакантні чотири одиниці її та ще трьох працівників. Крім цього, вважає, що має переважне право на залишення на роботі при скороченні штатів, оскільки пропрацювала на підприємстві 18 років, порушень трудовий дисципліни і стягнень не мала, має на утриманні двох дітей та батька пенсіонера. Крім цього, в її сім'ї немає інших працівників з самостійним заробітком. Вимоги про стягнення моральної шкоди обґрунтовані тим, що порушені її законні права - право на роботу. Крім цього, нею втрачені нормальні життєві зв'язки і потрібні додаткові зусилля для організації свого життя. Рішенням місцевого суду Нахімовського району м. Севастополя від 07 листопада 2006 року в задоволені позовних вимог відмовлено. Не погодившись з рішенням суду позивачем подана апеляційна скарга, в якій просить вказане рішення суду скасувати та ухвалити нове, яким задовольнити її позовні вимоги в повному обсязі. Вважає, що судом порушені норми матеріального і процесуального права. Вказує, що вона як одинока мати має дитину віком до чотирнадцяти років, а тому її звільнення здійснено всупереч вимогам ч.3 ст.184 КЗпП України. Також вважає, що судом не були встановлені всі обставини, що мають значення для справи. Крім того вказує, що 07.11.2006 року у зв'язку з відсутністю позивача, розгляд справи повинен був бути відкладений. 2 Відмовляючи у задоволені позову, суд першої інстанції виходив з того, що звільнення позивача було проведено у відповідності з діючим законодавством. Однак погодитись з таким висновком суду не можна, оскільки висновки суду не відповідають обставинам справи, суд неправильно застосував норми матеріального і процесуального права. Судова колегія вважає, що вказані порушення призвели до неправильного вирішення справи, тому судова колегія на підставі п.п.3 і 4 ст. 309 ЦПК України рішення суду першої інстанції скасовує, ухвалює нове із наступних підстав. Судом апеляційної інстанції встановлено, підтверджено матеріалами справи, що наказом №1/43-к від 13.04.2006р. ОСОБА_1 була звільнена на підставі п.1 ст.40 КЗпП України в результаті скорочення штату робітників ТОВ «Готель «Севастополь» з дозволу профкому на звільнення від 04.04.2006р. з посади чергової покоївки (арк.с.2). у день звільнення позивачки була видана трудова книжка, та повністю проведений розрахунок. Як встановлено судом, позивачка 18 років пропрацювала в ТОВ «Готель «Севастополь», в її сім'ї немає інших працівників з самостійним заробітком, крім того, вона одинока мати, на її утримані двоє дітей - ОСОБА_2, 1992 року народження, та ОСОБА_3 198 6 року народження, яка не досягла віку чотирнадцяти років. Відповідно до п.3 ст. 184 КЗоТ України, звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років -частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням. Доводи представника відповідача, що позивачка розлучена, тому не є одинокою матерю, так як одинокими матерями є матері, які не перебувають у шлюбі, якщо в свідоцтві про народження дитини відсутній запис про батька дитини або запис про батька проведено в установленому порядку по вказівці матері, судова колегія, не може прийняти до уваги, оскільки відповідно до п.5 ст.10 Закону України „Про відпустки" одиноку матір визначають як виховує дитину без батька, з чого виходить, що участь батька або інших осіб в утримані дитини не позбавляє матір статусу одинокої. Згідно Постанови Пленуму Верховного Суду України від 06.11.1992р. „Про практику розгляду судами трудових спорів» одинокою матерю визнають тих жінок, які самі виховують і утримують дітей. До них відносяться вдови, розведенні жінки, що самі виховують і утримують дітей. Оскільки позивачка була звільнена відповідачем без законних на то основаній, вона підлягає поновленню на роботі і стягнення їй середнього заробітку за час вимушеного прогулу в порядку ст. 235 КЗпП України. Із матеріалів справи слідує, що строк вимушеного прогулу позивача з 20.04.2006р. по 24.05.2007р. (13 місяців). Відповідно до довідки ТОВ «Готель «Севастополь» середній заробіток ОСОБА_1 складає 1088,70 грн., у зв'язку з чим, позивачки необхідно стягнути суму у розмірі 14153,10 грн. (1088,70грн. * 13 місяців = 14153,10 грн. ) 3 За таких обставин, суд вважає необхідним стягнути з відповідача на користь ОСОБА_1 моральну шкоду у розмірі 1000 грн. Таким чином, судова колегія вважає, що позивачка була звільнена незаконно, з порушенням вимог і порядку передбачених КЗпП України, а висновки суду не відповідають дійсним обставинам справи, а тому рішення суду підлягає скасуванню з ухваленням нового рішення про задоволення апеляційної скарги ОСОБА_1 Керуючись ст.ст.303, 304, 307, 309, 314, 316 ЦПК України, судова колегія, - ВИРІШИЛА : Апеляційну скаргу ОСОБА_1 - задовольнити частково. Рішення місцевого суду Нахімовського району м. Севастополя від 07 листопада 2006 року - скасувати, постановити нове рішення, яким ОСОБА_1 поновити на посаді чергової покоївки. Стягнути з ТОВ «Готель «Севастополь» на користь позивача середній заробіток за час вимушеного прогулу у розмірі 14 153,10 грн. без утримання обов'язкових державних платежів та моральну шкоду у розмірі 1000 грн. У решті частини позову щодо стягнення моральної шкоди відмовити. Стягнути з ТОВ «Готель «Севастополь» державне мито у розмірі 142грн., витрати за інформаційне-технічне забезпечення розгляду справи у розмірі 30 грн. Рішення в частині поновлення на роботі та стягнення середнього заробітку у розмірі 1088,70 грн. допустити до негайного виконання. Рішення набирає чинності з моменту її проголошення та може бути оскаржена в касаційному порядку до Верховного Суду України протягом двох місяців із дня набрання законної сили.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |