СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2010, 16:30   #61
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Декретну посаду пропонувати також можна, але якщо паралельно є інші, "постійні" вакансії, потім дійсно можуть бути проблеми. Як Ви їх зможете приховати? Адже будуть прийматися нові працівники!
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна К. за это полезное сообщение:
charlee (20.05.2010)
Старый 20.05.2010, 16:47   #62
charlee
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо!

Так и я о том... Тем более человека сокращают не с самой низкой должности, а с начальника отдела. Получается, что менее квалифицированных в его департаменте мы оставляем, а его - квалифицированного - удаляем.

А потом еще и предлагаем декретную должность. Ему юристы советуют не соглашаться на декретную - мол пусть сокращают - а мы суд выиграем.

С нашими судами, к тому же Да и отвечать потом за "косяк" не больно хочеться...

Татьяна К., что думаете по этому поводу? Как правильно поступить? Может все таки постараться найти ему не-декретную должность...
charlee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 09:46   #63
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от charlee Посмотреть сообщение
Татьяна К., что думаете по этому поводу? Как правильно поступить? Может все таки постараться найти ему не-декретную должность...
Я б радила "пошукати" для нього іншу постійну посаду. Навіщо завідомо шукати проблеми на свою голову?
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение:
anatol_ua (21.05.2010), charlee (21.05.2010), Мотя (21.05.2010)
Старый 21.05.2010, 12:35   #64
charlee
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна К. Посмотреть сообщение
Навіщо завідомо шукати проблеми на свою голову?
Спасибо. Проблем как раз никто не хочет поэтому и озадачились вопросом. Как всегда у нас мнения относительно ситуации разделились. Одни говорят - давайте предлагать ему декретную должность. Другие - постоянную, чтобы потом не разгребать проблемы.

Ну вот со стороны вторых и прозвучало мнение, что нельзя при сокращении предлагать декретную должность. До сокращения можно предложить, чтобы человек якобы добровольно перевелся на декретку. А потом - нет, нужно сокращать, если нет вакансий. Но он же начальник отдела, а мы оставляем младших по "званию". Ну это я уже говорил.

Спасибо за мнение, будем думать. Буду благодарен за дополнительные комментарии.
charlee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 17:57   #65
Lexus
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Крым
Сообщений: 106
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 139 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Добрый день уважаемые форумчане, при прочтении многочисленных тем о сокращении возник вопрос -

http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1032

кто то делал сокращение (в смысле даты) согласно ссылки?

15.10.2008 г. - дата приказа

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Сократить с 15.10.2008 г. штат работников предприятия на 20 единиц.
1.1. Утвердить перечень исключенных с 15.10.2008 г. из штатного расписания предприятия должностей и профессий в связи с сокращением штата (приложение № 1 к приказу).
1.2. Утвердить с 15.10.2008 г. штатное расписание на 2008 год в новой редакции с учетом исключенных из штатного расписания должностей и профессий в связи с сокращением штата (приложение № 2 к приказу).

так с 15.10 или с 15.12 - дата ввода штатного нового?

Последний раз редактировалось Yuliya; 01.09.2010 в 18:01. Причина: п. 2.10 Правил
Lexus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 18:33   #66
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Вы о статье Станислава Соломонова? Конечно - не правильно. Я уже писала об этом (только не могу найти сейчас на форуме - наверное, в личку кому-то).
Как правило, новое ШР вводят через 2-2,5 месяца (чтобы успеть провести процедуру сокращения).
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
Lexus (01.09.2010), Mardge (07.12.2010), Мотя (01.09.2010)
Старый 01.09.2010, 22:06   #67
Vazykh
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Vazykh
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, помогите, тыкните носом в статью, в которой сказано, что на время отпуска по уходу за ребёнком до 3-х лет сохраняется рабочее место и оклад. Перечитал КЗоТ и не нашёл, увольнять нельзя декретчиц (ст184) и вроде косвенно нельзя сокращать эту должность, чтоб было куда вернуться, но может есть ссылка на статью в НПА? Заранее благодарен.
__________________
ИМХО
Vazykh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 22:13   #68
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

ч. 3 ст. 2 ЗУ "Про відпустки":
Цитата:
Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
Vazykh (02.09.2010), Мотя (02.09.2010)
Старый 02.09.2010, 11:42   #69
Laskava
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня учасникам форуму!
Допоможіть, будь ласка, розібратися в такій ситуації.
Вища організація вживає заходів щодо оптимізації чисельності і зменшення витрат шляхом введення у дію нового штатного розкладу для своїх відділень. Наше підприємство - це відділення, якому згадана вище організація затверджує штатний розклад. Процедура скорочення штатних одиниць ще не розпочата, але вища організація подала проект нового штатного розпису для ознайомлення керівництву нашого відділення. Зокрема, у нашому відділі буде зменшено штат на 1 людину. Керівництво на цьому етапі визначається з кандидатом "на виліт". Але ж ситуація така, що з 3 економістів нашого відділу одна знаходиться у відпустці до досягнення дитиною 3-х років, друга - розлучена, виховує самостійно дитину і не отримує аліментів, а третя - в цьому році отримала другу вищу освіту відповідно посаді, яку занімає, щоб якось вберегтися від можливого скорочення штату. Чи правомірно за таких умов скорочення хоча б однієї з цих 3 посад ? І чи правомірно у разі скорочення пропонувати кваліфікованому працівникові робітничу посаду ( наприклад, оператора заправних станцій або комірника)?
Laskava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 12:13   #70
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Правомірно скорочення навіть усіх трьох !!!
Просто перші дві захищені від цього ст. 184 КЗпПУ,
а ось третя, на жаль, буде першою кандидатурою на звільнення ...

Щодо пропозиціїї роботи нижчої кваліфікації - див. ст. 49-2 КЗпПУ
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Laskava (03.09.2010)
Ответ

Метки
Сокращение



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA