СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2014, 15:08   #491
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Из всего перечисленного сделайте ее кадровиком, менеджер по админ. деятельности, это слишком круто, как по мне.
Почитайте квалификационные характеристики менеджера по административной деятельности, человек соответствует им?

Что касается, прописывания в ДИ функций по другой должности.
Это не совсем правильно, должности, квалификационные требования и функции должны совпадать.

Это все равно что в ДИ главного энергетика прописать функции электрика.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 15:25   #492
Anet_Alex
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

на выбор должности согласились и директор и подчиненный.
Предприятие год назад получило сертификат качества по ИСО. Во всех процедурах и процессах менеджер по админ. деятельн. выполняет функции кадровика и секретаря. Просто теперь мне нужно написать должностную инструкцию и нет ли препятствий для описания всех обязанностей в одной ДИ?
Anet_Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 17:52   #493
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anet_Alex Посмотреть сообщение
Просто теперь мне нужно написать должностную инструкцию и нет ли препятствий для описания всех обязанностей в одной ДИ?
Думаю, нет.
Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників. Випуск 1 "Професії працівників, які є загальними для всіх видів економічної діяльності":
Цитата:
24. У разі виконання працівником робіт, віднесених до різних професій, трудовий договір укладається за згодою сторін з професії, яка визнана основною. Основною вважається професія з найбільшим обсягом виконуваних робіт порівняно з іншими професіями.
Т.е. Вы выбираете основную профессию, но в инструкции прописываете все работы, которые должен будет выполнять Ваш сотрудник. Ведь то, чего в инструкции не будет, и выполнять он будет не обязан.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Andry (29.07.2014)
Старый 29.07.2014, 08:50   #494
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anet_Alex Посмотреть сообщение
менеджер по админ. деятельн. выполняет функции кадровика и секретаря.
А хто виконує функції менеджера з адміністративної діяльності?
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Andry (29.07.2014)
Старый 29.07.2014, 10:51   #495
Anet_Alex
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

раньше должность называлась офис - менеджер. После приведения должностей в соответствии с Классификатором должность стала называться менеджер з админ. деят.
Фактически это секретарь+кадровик. Директора брать кадровика не хотят (было обучение перед получением сертификата по ISO), спецы во всех процедурах прописали, что менеджер по админ деят ответственная за кадры.

Теперь (если я все правильно понимаю) на основании прописанных процедур и процессов я пишу должностные инструкции. Пока проблема только с этой инструкцией. Можно ли соединить обязанности?
Anet_Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 11:13   #496
Anet_Alex
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Еще хочу спросить у Вас: Кто работает в организациях с сертификатом ISO? Как Вы сопоставляете ISO и законодательство Украины. как по мне одно не должно идти вопреки другому. К чему мне больше склоняться?
Anet_Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 13:51   #497
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anet_Alex Посмотреть сообщение
...
Теперь (если я все правильно понимаю) на основании прописанных процедур и процессов я пишу должностные инструкции.
Ні, ви неправильно розумієте.
ПІ складають на підставі квалфікаційних характеристик, затверджених державними установами, а не на підставі процедур і процесів, "прописаних" на підприємстві.
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2014, 14:29   #498
HR_Nataliia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для HR_Nataliia
 
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: г.Луцк
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня! Підскажіть, як має бути правильно: хто має затверджувати посадові. У нас на підприємстві посадові інструкції підписує начальник відділу, юрист, інженер з охорини праці. Затверджує голова правління, ознайомлюється працівник. Я менеджер з персоналу (ще немає року як працюю). є ще кадровик, який на посадових ніколи не підписувався. Наскільки я в праві вимагати, щоб я ставила свій підпис перед затвердженням голови правління. Я хочу, щоб це був справжній дієвий інструмент, а не якась формальність.
P.S. в нас посадові, ще за "царя гороха"
HR_Nataliia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2014, 15:38   #499
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HR_Nataliia Посмотреть сообщение
...як має бути правильно: хто має затверджувати посадові.
Правильно будет утверждать должностные инструкции приказом руководителя предприятия.
Цитата:
Сообщение от HR_Nataliia Посмотреть сообщение
У нас на підприємстві посадові інструкції підписує начальник відділу, юрист, інженер з охорини праці
Все правильно делаете! На ДИ должны быть подписи:
1)лица, составившего инструкцию (как правило - это начальник структурного подразделения);
2) лиц, визирующих инструкцию (круг лиц определяется руководителем предприятия);
3) лица, занимающего должность на которую составлена инструкция.
Цитата:
Сообщение от HR_Nataliia Посмотреть сообщение
Я менеджер з персоналу (ще немає року як працюю). є ще кадровик, який на посадових ніколи не підписувався
Такой должности, как "кадровик" классификатором профессий не предусмотрено (есть начальник отдела кадров, есть инспектор отдела кадров - кого из них вы имеете в виду?).
Цитата:
Сообщение от HR_Nataliia Посмотреть сообщение
Наскільки я в праві вимагати, щоб я ставила свій підпис перед затвердженням голови правління.
"Вимагати" вы не вправе, поскольку, как я уже писал выше, круг лиц, которые должны согласовывать ДИ, определят руководитель предприятия. Только он может "вимагати", а вы - можете только подавать предложения и ходатайствовать о включении вас в этот круг лиц
Цитата:
Сообщение от HR_Nataliia Посмотреть сообщение
..Я хочу, щоб це був справжній дієвий інструмент, а не якась формальність.
P.S. в нас посадові, ще за "царя гороха"
Простите, а на чем основывается ваша уверенность в том, что существующие на вашем предприятии должностные инструкции - это "якась формальність"? Тем, что там нет вашей подписи?!
Так поставьте ее, если это сделает мир лучше а людей счастливее
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
HR_Nataliia (04.08.2014)
Старый 04.08.2014, 17:05   #500
HR_Nataliia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для HR_Nataliia
 
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: г.Луцк
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

проблема в тому, що я бачу, що працівник виконує те, чого в посадовій не прописано і не виконує те що прописано, а безпосередньому начальнику немає до цього діла, а голова хоче навести порядки. от я виходить і буду просити в голови, щоб я переглядала всі переписувані посадові. І заставляти начальника переглядати роботу працівника.
HR_Nataliia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ДИ, Приказы



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA