СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Мотивация персонала

Мотивация персонала Системы материальной и нематериальной мотивации персонала

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2012, 12:55   #21
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Мне всегда интересен вопрос в таких ситуациях: а хотят ли сами те, кого выводят из стандартов, чтобы они были выведены?
И, конечно, вполне понятно воспоминание о советском прошлом: людей тогда никто не спрашивал: шагать им строем или нет. Есть приказ: шагать! все шагают, кто не шагает - ст.58 и гулаги..
Сейчас, в НЕсоветское время - точно такая же картина, только - другая крайность: заставить всех НЕ шагать строем, вывести из стандартов и тоже - в приказном порядке, иначе - вылет с работы...
они- хотят.
идут на тренинги или к психологам
Людмила Мельник на последнем ДР лиги так красиво и ёмко этих бедолаг описывала.

иллюзорность позиции, шо ежели Васю, Колю, и Петю однообразить по корпоративному стандарту, то будет фирме процветание, а людЯм-шшастье---- неиллюзорно доставляет.\

америкосское внияние чуйствуецца
люди ведь все разные, и Мотя наверняка это знает!!! а Lis- нет!!!!!!
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Шутюр баад за это полезное сообщение:
EllE HRD (25.02.2012)
Старый 24.02.2012, 13:09   #22
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lis Посмотреть сообщение
есть ряд стандартных задач,
Конечно, я с этим не спорю.
Но почему ОДИНАКОВО?:
Цитата:
Сообщение от Lis Посмотреть сообщение
с которыми должны одинаково справиться два инженера одинаковой категории,
Я имела ввиду совсем другое: да, они справятся, конечно, с этими задачами! НО! Подход в решении задач, преследующий одинаковую цель - будет РАЗНЫЙ! Потому, что Иванов не может думать так, как думает Петров! И решать задачи будет каждый своим методом, несмотря на одинаковый конечный результат.
Жаль, что моя мысль непонятна.
Приведу пример.
Когда-то я работала инженером-проектировщиком, у меня была категория... Мне надо было запроектировать наружные сети (водоснабжение и канализация) для дома отдыха Матери и ребенка в одном из курортных приморских поселков, имеющем крутые прибрежные спуски-подъемы (как на ЮБК)...я совершенно не стандартно (т.е. совершенно НЕОДИНАКОВО) запроектировала:
вместо одной (стандарт) повысительной насосной рассчитала на 4 маленьких локальных, поставила вместо 4 стандартных радиальных отстойников - 2 радиальных стандартных и два квадратных нестандартных...и т.п. Технико-экономический расчет показал, что мой проект экономичней на 30 %, поэтому проект долго, медленно (все комиссии собирались), но приняли годным к производству работ....Потом по моему проекту все коммуникации построили и давно эта база работает....

А задача-то стандартная, соответствующая именно моей категории инженера....

Так в чем "одинаковость" в профессионализме одинаковых категорий в решении одинаковых задач?

Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
иллюзорность позиции,... Мотя наверняка это знает!!! а Lis- нет!!!!!!
Lis этого не знает по той простой причине, что не был на встрече с ув. Мельник!
Ничего, на следующий ДР он обязательно придет и снимет, что бы понять всю иллюзорность!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
katsol (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 13:17   #23
Мрія
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Мрія
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 143
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 153 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

А может лучше ограничиться фотками на стене, как в Маке или Сильпо? "Работник месяца". И пусть висит себе.
А что будет, если человек не захочет носить значок? Если он не будет в ансамбль вписываться? Наказывать? Отрывать ползначка?
Мрія вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 13:21   #24
Lis
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Конечно, я с этим не спорю.
Но почему ОДИНАКОВО?:
Я имела ввиду совсем другое: да, они справятся, конечно, с этими задачами! НО! Подход будет РАЗНЫЙ! Потому, что Иванов не может думать так, как думает Петров! И решать задачи будет каждый своим методом, несмотря на одинаковый конечный результат.
Жаль, что моя мысль непонятна.
Мы с Вами говорим о разных вещах, вы имеете ввиду задачи, которые предполагают в своем решении разнообразный подход и несколько вариантов решения, но приводят к одному и тому же результату, то есть к выполнению задания. Я говорю о работах, которые не требуют проявления своей индивидуальности, поскольку строго регламентированы соответствующими документами и стандартами, регламентами работ, гостами. Разница лишь в том, обладает ли сотрудник достаточными навыками для выполнения работы, и насколько качественно она будет выполнена, то есть насколько соответствует стандарту. Вот этот момент решения задачи своим методом просто отсутствует, поскольку метод единственно верный - он один в принципе. И поскольку работники решают ежедневно одни и те же задачи, метод их решения тоже один, просто потому, что эту задачу правильно выполнять только так, и никак иначе.
Lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 13:23   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lis Посмотреть сообщение
Мы с Вами говорим о разных вещах,
Я не знаю, о каких разных вещах говорите Вы, но я отвечала на Ваше утверждение:
Цитата:
Сообщение от Lis Посмотреть сообщение
есть ряд стандартных задач, с которыми должны одинаково без проблем справиться два инженера одинаковой категории, невзирая на то, что один Петров, а второй Иванов.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 13:32   #26
Lis
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Шутюр баад, отписываетесь в стиле обладателя золотого значка, чье влияние?

Последний раз редактировалось Мотя; 24.02.2012 в 16:17.
Lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 13:58   #27
yara
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для yara
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
По умолчанию

Я взагалі не розумію в чому проблема. Зовнішні знаки, які вирізняють кращих співробітників існували і існують. Визнання досягнень через дошку пошани, грамоти, кубок на столі у кращого співробітника того ж роду
Інше питання, що не всі захочуть значки носити.
__________________
Ірина Шуляренко
yara вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» yara за это полезное сообщение:
katsol (24.02.2012), Yudjina (26.02.2012)
Старый 24.02.2012, 14:08   #28
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yara Посмотреть сообщение
Зовнішні знаки, які вирізняють кращих співробітників існували і існують.
Тогда в чем смысл тратиться на их изготовление, если:
Цитата:
Сообщение от yara Посмотреть сообщение
Інше питання, що не всі захочуть значки носити.
Возникает совершенно справедливый вопрос:
Цитата:
Сообщение от moldovanka Посмотреть сообщение
систему штрафов за отказ носить "знак отличия" уже разработали?
Мудрый законодатель начинает не с издания законов, а с изучения их пригодности для данного общества. (Руссо Ж.)
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 15:10   #29
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lis Посмотреть сообщение
Шутюр баад, отписываетесь в стиле обладателя золотого значка, чье влияние?
у меня не золотой значёк!!!!
у мну "корона к голове гвоздями прибита"

Последний раз редактировалось Мотя; 24.02.2012 в 15:40.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 17:45   #30
natali75
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для natali75
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 207
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 454 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию

Прочитала все, некоторые посты два раза, ответ на вопрос ЗАЧЕМ? не нашла.
Родились два комментария:
-складывается впечатление, что вопросы развития персонала, мотивации, вовлеченности пытаються решить при помощи знаков отличия(понимаю что описанная ситуация вырвана из реального контекста жизни предприятия и тем не менее);
-в таком случае зачем значки, разделите униформу по цветам, ее то они уж точно носить будут.
__________________
"То, во что ты веришь, становится твоим миром."
natali75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA