СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2008, 14:22   #11
gaida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А какая была цель фотографии?
gaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 14:25   #12
Фаина
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цель фотографии - определить загруженость и потери времени. Также с данных фотографии, выделить нормы время на работы.
Фаина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 14:42   #13
gaida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Тогда Вам необходимо до проведения фотографии взять у функциональных специалистов перечень выполняемых рабо, желательно с технологией их выполнения, но в принципе, если говорить о проектных работах, то тут не может быть норм выработки по определению. Ведь если это проект, то выполняется только один раз. По нему создается технология, а уже потом создается норматив. А что касается загруженности, то в принципе Вам для ее определения не нужно знать тонкости работы. Ввводится понятия основная работа и простой, а все остальное не так и важно.
gaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 15:30   #14
Фаина
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Да, я с Вами согласна, но как определить простои и основную работу, если рабочие не вводят тебя в курс дела, и не понятно чем они занимаютя или основной работой или нет. Как быть в этом случае?
Фаина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 16:14   #15
gaida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Как вариант, пусть фотографию проводит профильный специалист, может даже внешний, а Вы только проведете классификацию времени
gaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 16:56   #16
Фаина
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А зачем тогда нормировщик? И вообще работы по нармированию до сих пор очень сложно проводить на неробочих специальностях и как с этим боротся для меня на сегодняшний день большая загадка!!!

Последний раз редактировалось Iren@; 27.12.2009 в 00:51. Причина: зайве копіювання
Фаина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 17:24   #17
gaida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Нормировщик может участвовать в разработке технологии, кроме того, часто задача стоит в формализации технологии, но без созданной технологии, норму создать практически невозможно. Могу еще сказать, что это должность совмещает в себе навыки экономиста, технолога, психолога (в плане понять когда человек работает, а когда делает вид), кадровика и т.д. Повторяю не зная как делается та или иная работа нельзя разработать по ней норму. Изначально поймите работу, если этого не произошло будет Ваш случай, соберите перечень работ, определите как эти работы выполняются, а уже после этого делайте хронометраж и фотографию. Причем я не вижу ничего постыдного в том, что Вы привлекаете специалиста который знает эту работу к тому, что бы он ее описал. Ваша задача это правильно оформить и когда Вы столкнетесь с подобной работой еще раз у Вас уже будет источник информации. Вы определяете время на выполнение, а не то как делать. Не думаю, что Ваш руководитель ожидает, что Вы знаете работу всех на Вашем предприятии.
gaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 17:39   #18
Фаина
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо большое за информацию. Может Вы знаете где это описано подробно, может есть какой-то документ, который описывает организацию работы нормировщика?
Фаина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:24   #19
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

А не проще ли пригласить узких специалистов с аудитом ?
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:41   #20
gaida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Для аудита чего? Я согласен, что для создания алгоритма нужен узкий профильный специалист, но не понимаю что он будет проверять. В примере с программистом, он пишет программу, обучает пользователя, но дальше пользователь работает с ней сам.
gaida вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA