СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор |
|
Опции темы |
24.10.2012, 12:23 | #261 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Цитата:
Мы тут часто обсуждаем ошибки и маразмы в нормативных документах, а вы зачем-то эту ошибку подхватили... Во-первых, постановление пленума - это не закон. Во-вторых, и в нормативных документах бывают ошибки. Я даже понимаю, откуда ноги растут: статья 179 КЗоТ в редакции 1992 года называется так: Відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною. Т.е. граждане, писавшие постановление пленума, просто переписали это название, даже падеж не изменили. Я уже не говорю о слове "родах", которого нет в украинском языке, и которое, к счастью, потом заменили. Ну и последнее, виды отпусков устанавливаются только законами, коллективным и трудовым договором. Поэтому если ни в одном законе такого отпуска нет, то это значит, что его нет и "в природе". А вот еще один нормативный документ: Інструкція про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян И перл из него: 3.11. Якщо мати або інша працююча особа, яка доглядає за хворою дитиною, перебуває у цей час у щорічній (основній чи додатковій) відпустці у зв'язку з навчанням Так что, может признаем существование ежегодного отпуска в связи с обучением? Это просто ошибка в документе, ориентироваться нужно всегда только на КЗоТ. |
|
24.10.2012, 13:39 | #262 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Цитата:
*************** ЗЫ. Цитата:
Это кто так решил Комменты, на которые сослалась dautina, не принадлежат перу членов ВС. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение: | Мотя (24.10.2012) |
24.10.2012, 15:36 | #263 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ниччо себе..какие тута жаркие споры... А я все плюшками балуюсь, то бишь - модерирую... Постановление Пленума Верховного суда - не есть НПА! Цитата:
Как сказали бы итальянцы: коме пекато - как жаль... Как жаль, что мы тута не можем писать комменты.....по крайней мере - я...т.к. я не член Верховного суда... Давайте так: писать приказ и все остальное надо - согласно формулировкам, которые есть в НПА. Следовать разъяснениям Пленумов или нет - пусть решает СУД! ПАУ! И...давайте жить дружно!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Befis (24.10.2012) |
24.10.2012, 15:46 | #264 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
|
Цитата:
Последний раз редактировалось dautina; 24.10.2012 в 15:57. Причина: Добавила уточнение по просьбам... |
|
Этот пользователь сказал Спасибо dautina за это полезное сообщение: | Andry (26.10.2012) |
24.10.2012, 15:48 | #265 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
24.10.2012, 17:40 | #266 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
|
24.10.2012, 19:13 | #267 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Что решил суд?
Что Постановления являются НПА?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
26.10.2012, 09:54 | #268 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Нет, Постановления не являются НПА, но они направлены на ликвидацию существующих пробелов в законодательстве.
Верховный суд решил, что этим Постановлением следует руководствоваться при рассмотрении трудовых споров. Отсюда я делаю вывод, что и я могу принимать это Постановление как пример для подражания и руководство к действию |
26.10.2012, 10:42 | #269 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Выводы пусть делает суд!
Иными словами - пусть принимает решение!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
26.10.2012, 14:16 | #270 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
так а я про что!
Верховный суд своим Постановлением разъяснил судам всех инстанций какие именно они должны принимать решения по трудовым спорам по затронутому вопросу. Неужели вы думаете, что теперь еще какой-либо суд примет еще одно решение о том, какие делать выводы по решению Верховного суда Украины?! Все уже решено, и суды будут не принимать решение, а исполнять Постановление пленума Верховного суда... |
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | dautina (26.10.2012) |