СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2016, 15:25   #371
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Как по мне, подделывание - лишняя головная боль. Настоящие карточки были бы старого образца, отпуска и переводы в них были бы записаны, скорее всего, разными почерками и ручками. Общая потрепанность, опять же-таки))) А в половинчатом подделывании мороки больше, чем толку.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Julytt (13.04.2016), Мотя (18.04.2016)
Старый 13.04.2016, 16:32   #372
Julytt
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Julytt
 
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 342
Поблагодарили 61 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Не так в глаза бросается.
если написано одним почерком тоже будет бросаться в глаза

итог один писать или печатать все равно все надо проверить
__________________
Тот может, кто думает, что может.
Julytt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 18:35   #373
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Я вообще все карточки изначально печатаю...
И только новые записи (перевод, отпуск, увольнение) вношу рукописно
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Inka (15.04.2016)
Старый 18.04.2016, 14:07   #374
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Как по мне, подделывание - лишняя головная боль. .
Согласна!
Налицо - подлог!
Сегодня пишем то, что должно быть написано 11 лет назад....
Я бы вообще ничего не писала бы "задним" числом....Потом отвечать за это....

Цитата:
Сообщение от Julytt Посмотреть сообщение
Сейчас мне передают небольшую организацию (12 чел) на ведение кадрового учета.
Вот и принимайте в том виде, в котором есть.
На предмет отсутствия ЛК составьте акт!!!
И все!!! Ничего не делайте того, чего не было сделано до Вас! Ведите все то, что касается Вашего времени работы!
Мой Вам совет.
Можете им воспользоваться, а можете совершать подлог - Ваше дело. Но отвечать потом Вам!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Julytt (18.04.2016)
Старый 18.04.2016, 14:11   #375
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

ну, а как вести сейчас отпуска, если нет ни остатков по отпускам, ни карточки, в которую это все писать нужно, для своего удобства, хотя бы?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 15:49   #376
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Вика, встречный вопрос: как 11 лет вели остатки по отпускам? Где-то, вообще вели?
Да, вести надо. Но! Оформлять ЛК только с сегодняшнего числа и занести туда остатки или что там еще...На сегодняшний момент!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:23   #377
Julytt
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Julytt
 
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 342
Поблагодарили 61 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

остатки отпусков велись, сейчас все свела в одну таблицу
по ЛК тоже была мысль писать с настоящего момента, ну может быть с начало года, т.к. ШР все найти не смогла.и кадровые перемещения (переводы) тоже есть не все
__________________
Тот может, кто думает, что может.
Julytt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:08   #378
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...принимайте в том виде, в котором есть.
На предмет отсутствия ЛК составьте акт!!!
И все!!! Ничего не делайте того, чего не было сделано до Вас! Ведите все то, что касается Вашего времени работы!
согласен по всем пунктам, кроме последнего - если до меня не было каких-то учетов, то я считаю, что именно я должен их завести или восстановить. А то по вашей логике выходит, что если, к примеру, на предприятии не велась книга учета ТК, то учет нужно заводить лишь со времени начала моей работы на предприятии, а все, что было до меня, учитывать не нужно...
По моему, гораздо правильнее было бы завести учет сегодняшним числом, но в книгу учета внести все ТК, имеющиеся на сегодняшний день в наличии, в хронологической последовательности, начиная со дня приема первого из владельцев имеющихся ТК.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Мой Вам совет.
Можете им воспользоваться, а можете совершать подлог - Ваше дело. Но отвечать потом Вам!
Не сгущайте краски!
Где вы в этом видите, собственно говоря, подлог?!
Может быть запись о приеме на работу не соответствует действительности? Или записи о предоставлении отпусков - ложные и на самом деле отпуска не предоставлялись? Или личные данные работника вымышленные, или фотография на карточку приклеена чужая?
Подлог - это внесение должностным лицом в официальные документы заведомо ложных сведений, иная подделка документов, а также составление и выдача заведомо ложных документов.
А внесение всех этих сведений (пусть даже за прошлые годы) сегодняшним числом - это никакой не подлог, а восстановление записей!
Это не преступление и за это не наказывают.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:41   #379
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вика, встречный вопрос: как 11 лет вели остатки по отпускам? Где-то, вообще вели?
Да, вести надо. Но! Оформлять ЛК только с сегодняшнего числа и занести туда остатки или что там еще...На сегодняшний момент!
Обычно когда кадровое деловодство передают, и просят вести правильно, то имеется ввиду и восстановить все, что нужно.

Подлог - это расписываться за других, или рисовать то, чего не было.
А в данном случае нужно систематизировать все, что есть.

И я бы все сделала, не вижу криминала.
Если данные действия подлог, то лучше всегда брать новые компании и вести учет с 0, или работать только в правильных, а проблемные обходить стороной.


Мне достался учет с грязными П-2, там так было почеркано, что ничего нельзя было разобрать, я все восстановила - для себя!
Мне приятно взять в руки эту карточку, а не почерканую вдоль и поперек, и которая вообще не несла никакой информации о трудовой деятельности.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 00:02   #380
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Да я согласна со всеми, согласна!
Каждый работает так, как считает нужным.
Я тоже, в свое время принимала ОК в запущенном состоянии. Поэтому знаю, что это такое.


Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
я считаю, что именно я должен их завести или восстановить.
Завести - согласна.
Но восстанавливать то, когда ты не работал - это увольте.
Но это мое мнение, оно может отличаться от миллионов других. И я не претендую на согласие с моим мнением. Мне кажется, что здесь мы высказываем свои мнения, и ничего более. Каждое мнение имеет право на существование.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
По моему, гораздо правильнее было бы завести учет сегодняшним числом, но в книгу учета внести все ТК, имеющиеся на сегодняшний день в наличии, в хронологической последовательности, начиная со дня приема первого из владельцев имеющихся ТК.
Разве я против?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Документооборот


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA