СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2009, 16:08   #21
runway
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для runway
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 179
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 88 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilit Посмотреть сообщение
Но ведь были и переоцененные специалисты, особенно в финансовом секторе и строительстве, которые и сейчас имеют высокий уровень профессионализма, но они просто не нужны в таком количестве конечно, компания будет платить меньше.

С другой стороны, если Вы специализировались на поиске узких специалистов, то сейчас можно брать заказы на среднее звено. Ведь не в кадровые собираетесь переходить , а так, можно спектр услуг расширить.

Одним словом: хочешь жить, нужно вертеться , коллега.
Переоцененных было подавляющее большинство.
Мы специализировались не на узких, а на хороших специалистах. Кстати, мы с января вели несколько десятков проходных кандидатов ( а некоторых и сейчас ведем) на платной основе, но не скажу, что бы это было прибыльно. Когда предложишь кандидата в 50-100 реальных компаний, найти в какую он принят очень сложно. Расчет на порядочность в нашей стране не оправдан. Обратная связь работает только в самом начале сотрудничества.
runway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 16:42   #22
HR-Vadim
Участник HR-Лиги
 
Аватар для HR-Vadim
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, вы действительно считаете , что обзвон бывших работодателей это -проверка кандидата? На мой взгляд только внутренняя СБ даст мне необходимую информацию , с одной стороны ИМХО, с другой стороны мнение как работодателя.
HR-Vadim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 16:50   #23
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от runway Посмотреть сообщение
В прошлые года мы могли себе позволить выбирать с кем работать, над какими вакансиями и на каких условиях. Сейчас в стране кризис, который крепко зацепил и нас, в первую очередь потому, что некоторые наши постоянные клиенты испытывают финансовые трудности и бюджет на подбор персонала урезан по самые некуда. С новыми же ( за редким исключением) работать нет ни желания ни воможности. Мы не можем заниматься поиском опытного менеджера- продажника на 3000 грн., главного бухгалтера крупного предприятия на 5000, директора торгового предприятия на 4000 грн. и туманную перспективу. Когда попадается заказ на нормального специалиста начинается выкручивания рук по оплате, где основной аргумент, что соискателей море и многие агентства готовы работать за похлебку, так почему вы хотите столько?
Спасибо нерезидентам Украины. Они открывают вакансии с нормальными условиями и адекватным восприятием понятия цена-качество за предоставляемые услуги.
Может это я воспринимаю действительность неправильно?
Неадекватностью работодателей я бы это не назвала...наверное это отчасти здравый смысл с их стороны:сокращать ФОТ компании в период кризиса,желание найти получше и подешевле,практически за еду(мол и за это спасибо должны сказать).Со своей стороны они вправе этого хотеть:если раньше предложения превышали спро,то сейчас наоборот.Раньше специалист мог продать себя на порядок дороже,чем реально стоит,но был некий ажиотаж,то сейчас наоборот.Просто поменялся рынок,работодатель и соискатель поменялись местами.
Согласна,рекрутинговым агентствам тяжело,но ,уж поверьте,внутренним службам по подбору персонала Компаний не легче.Мы тоже постоянно сталкиваемся с проблемой недостаточной мотивации кандидатов в данный период времени.
Даже если мы найдем человека на деньги в 2 раза меньше,чем получал,где гарантия,что он,переждав кризис у нас,не уйдет через пару месяцев в другую компанию.???
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 16:57   #24
runway
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для runway
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 179
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 88 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HR-Vadim Посмотреть сообщение
Коллеги, вы действительно считаете , что обзвон бывших работодателей это -проверка кандидата? На мой взгляд только внутренняя СБ даст мне необходимую информацию , с одной стороны ИМХО, с другой стороны мнение как работодателя.
Как одно из звеньев проверки можно рассматривать, но даже мы (агентство), в зависимости от должности кандидата, проверяем значительно шире. Что касается СБ, то мало какое предприятие может себе позволить подобное удовольствие, я говорю про квалифицированную СБ.
runway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 19:52   #25
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HR-Vadim Посмотреть сообщение
Коллеги, вы действительно считаете , что обзвон бывших работодателей это -проверка кандидата? На мой взгляд только внутренняя СБ даст мне необходимую информацию , с одной стороны ИМХО, с другой стороны мнение как работодателя.
Видимо Вы хотите слышать именно то, что обычно говорит СБ
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 22:53   #26
Kurator
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Kurator
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Украина. Лемберг
Сообщений: 435
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Предлагаю изменить русло беседы.
Работодатели и правда стали не адекватны (а может и были просто мы не замечали).
Примеры (не называя компаний):
1. Хорошая крупная компания открывает конкурс. Подбор, нормально, кандидатов много, кто-то проходит, а дальше начинается "маринад". 3-ю неделю маринуют, отмазки из серии, директор будет скоро с ним еще надо поговорить; а вот еще такие тесты нам сделайте; тестовое задание сделайте, и поговорим; ой сейчас нет времени говорить, через час, еще через час, завтра, я вам попозже перезвоню; ну и т.д. "маринад" и ожидание с моря погоды. А тут ап, и вакансия снова открыта, а человек дальше ждет хз чего, вроде же брали и все нормально уже и оплату согласовали, ан нет, ничего не ясно, в переди туманная перспектива работы.
2. Маленькая стабильная компания, долго работала нормально, открылась вакансия, набор-сыр-бор, проходит кандидат, и тут начинают лезть "черные дыры" из серии поработайте за спасибо или вообще за так, в лучшем случае " на результат" (а условия зубодробильные ( зп - минимум, спецы должны писать планы с выдачей своих нароботок в этой сфере, куча "заплетов" у руководства), найти и удержать персонал при тех раскладах задача почти не реальная. итог ясен как день.
3. Умирающая компания набравшая много персонала, и дальше набирающая, прямо таки конвеер "кидалова".
4. много вакансий ушедшие в разряд "холд он" у разных компаниях.
А человеку выжывать каждый день, вставать на борьбу с денежным дифицитом, делать сальто через уши, лишь бы притащить любую мелочь ( по прошлым меркам).

Такая вот ода неадекватности.
Как всегда,
искренее ВАШ
Kurator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 10:31   #27
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

К сожалению и я сталкивалась с ситуациями, описанными Kurator-ом, когда искала работу еще осенью. Работодателей, которые ведут себя таким образом стало все больше - это факт.
По 1-му случаю могу прокомментировать как обычное неумение предоставить кандидату корректно обратную связь, от того и получается вся описаная Вами окрошка (к тому же из этого по логике можно допустить, что в компании не достаточно хорошо отработаны внутренние коммуникации). Либо просто в самой компании неопределенность насчет необходимости привлечения кандидата по вакансии, либо хотят придержать уже понравившихся кандидатов и еще посмотреть других - не порядочно, но факт... такое бывает, особенно сейчас ...
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 11:31   #28
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kurator Посмотреть сообщение
Предлагаю изменить русло беседы.
Работодатели и правда стали не адекватны (а может и были просто мы не замечали).
Ага. Действия работодателей могут быть абсолютно не связаны и не адекватны (чему-то, кому-то) ожиданиям соискателей и работников. Однако репутацию себе можно испортить легко, при том, что часть компаний таки ведет себя прилично.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 11:41   #29
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Однако репутацию себе можно испортить легко, при том, что часть компаний таки ведет себя прилично.
Вы знаете, еще до кризиса, работодатели аккуратней относились к своему имиджу на рынке труда и своей репутации, так как была жесткая конкуренция за лучших кандидатов, как ни крути тогда выбирал и диктовал условия в большей мере кандидат. Сейчас многие работодатели расслабились на фоне кризиса и ведут себя порой, мягко говоря, не очень порядочно ...

Важно понимать, на данном этапе, что кризис в большей мере в нашей стране наигран, а по сему - не вечен ... утраченную репутацию так или иначе придется восстанавливать ... Так не лучше ли сейчас работать над тем, чтобы все же сохранить лицо?
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 12:03   #30
viking24
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kurator Посмотреть сообщение
Предлагаю изменить русло беседы.
Работодатели и правда стали не адекватны (а может и были просто мы не замечали).
Примеры (не называя компаний):
1. Хорошая крупная компания открывает конкурс. Подбор, нормально, кандидатов много, кто-то проходит, а дальше начинается "маринад". 3-ю неделю маринуют, отмазки из серии, директор будет скоро с ним еще надо поговорить; а вот еще такие тесты нам сделайте; тестовое задание сделайте, и поговорим; ой сейчас нет времени говорить, через час, еще через час, завтра, я вам попозже перезвоню; ну и т.д. "маринад" и ожидание с моря погоды. А тут ап, и вакансия снова открыта, а человек дальше ждет хз чего, вроде же брали и все нормально уже и оплату согласовали, ан нет, ничего не ясно, в переди туманная перспектива работы.
Первая ситуация это ИМХО когда компания, понимая что спецы "подешевели", за свои деньги хочет получить самого самого лучшего работника и все никак не решается сделать выбор - "а вдруг завтра придет еще лучше".

Кроме того, сейчас компании у которых дела идут более ли менее, начинают поиск не имея большой нужды, так сказать на будущее - а вдруг на рынке появится что-то очень хорошее и не дорого.

На самом деле также поступают и инвесторы, у которых есть свободные средства, - пытаются купить ценные активы по сниженной цене, пользуясь тяжелым положением у других.

Так что ситуация распространена
viking24 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA