СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2011, 15:52   #101
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Добрый день. А какие еще могут быть, например, ("из жизни") "інші поважні причини", кроме болезни, для продления испытательного срока??? "Поважні причини" - это только по вине работника или же и по вине работодателя?
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 16:21   #102
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Честно? Я не пойму сути вопроса: что Вы хотите? Хотите продлить срок? Или не хотите его продлевать?
И зачем Вам: какие могут быть?
Ведь продлевать исп. срок - это право, а не обязанность собственника...он и решит: была ли уважительная - другая причина, например - отпуск без сохранения заработной платы...или не была, продлевать срок по этой причине или не продлевать его....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 08:53   #103
Милена О.
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Нет, для продления испытательного срока нужна уважительная причина. Работадатель так мог бы всю жизнь держать на испытательном
Милена О. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 09:06   #104
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Т.е. что, по-Вашему уважительная причина? Кроме болезни?
Если сотрудник взял отпуск без сохранения зрпл, скажем, дней на пять, чтобы поехать в другую область или в другую страну, чтобы похоронить, скажем мать, то это будет неуважительной причиной?
Я так не думаю...
Мы все живые люди....и кого-то когда-то будем хоронить...

Мало того, что собственник просто ОБЯЗАН по такой уважительной причине дать отпуск без сохранения зрпл сроком до 7 дней (без учета времени дороги), так он еще и не будет считать это уважительной причиной?
Так чтоли?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 18.03.2011 в 09:31.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 12:25   #105
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

А если работодатель не обеспечил работой в полном объеме в период испытательного срока? Работник, допустим, не работал? Здесь уж работодатель не вправе продлевать испытательный срок?
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 16:04   #106
alexey_s1976
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 75 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Откуда проистекает, что не обеспечил? Был приказ о временном простое?
Если не было, значит обеспечил.
alexey_s1976 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alexey_s1976 за это полезное сообщение:
Mardge (18.03.2011)
Старый 21.03.2011, 09:46   #107
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Простоя не было. Были: сокращенный рабочий день и сокращенная рабочая неделя (по заявлению работника). В результате - меньше рабочих дней, за который можно оценить соответствие работника.
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 10:06   #108
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
В результате - меньше рабочих дней, за который можно оценить соответствие работника.
Ну, давайте рассуждать...
Цитата:
Стаття 27. Строк випробування при прийнятті на роботу
Цитата:
Строк випробування при прийнятті на роботу, якщо інше не встановлено законодавством України, не може перевищувати трьох місяців, а в окремих випадках, за погодженням з відповідним виборним органом первинної профспілкової організації, — шести місяців.
Строк випробування при прийнятті на роботу робітників не може перевищувати одного місяця.
Якщо працівник в період випробування був відсутній на роботі у зв’язку з тимчасовою непрацездатністю або з інших поважних причин, строк випробування може бути продовжено на відповідну кількість днів, протягом яких він був відсутній..
Как видим, ни о каких рабочих днях речь не ведется...а ведется о сроках в месяц, в три месяца...верно?
Далее...о продлении испытательного срока речь ведется только в том случае, если работник ОТСУТСТОВАЛ на работе...верно? А ведь он был на работе в свою неполную рабочую неделю....
Далее:

Цитата:
Стаття 56. Неповний робочий час
Цитата:
За угодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень. На просьбу вагітної жінки, жінки, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину-інваліда, в тому числі таку, що знаходиться під її опікуванням або здійснює догляд за хворим членом сім’ї відповідно до медичного висновку, власник або уповноважений ним орган зобов’язаний встановлювати їй неповний робочий день або неповний робочий тиждень.
Оплата праці в цих випадках провадиться пропорціонально відпрацьованому часу або залежно від виробітку.
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників..
Поэтому лично я считаю, что неполная рабочая неделя не может быть причиной того, чтобы продлевать испытательный срок....
Мало того...я уверена, что работник изъявил желание работать неполную рабочую неделю не потому что ему так захотелось гроши получать, а потому что так захотелось работодателю, и он в добровольно-принудительном порядке написал заяву...

Делайте выводы сами....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (21.03.2011), Ангелина (21.03.2011)
Старый 28.03.2011, 21:33   #109
anna_solovjova
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Коллеги, добрый день!
На новом месте работы получила по «наследству» от бывшего HR-а такую ситуацию.
Встал вопрос об увольнении зам.главного бухгалтера по статье 28, как не прошедшей ИС (не устроила она по личностным качествам высокое руководство, как к профессионалу к ней вопросов нет).
В наличии имеем со стороны работодателя:
- неправильно оформленный приказ (моя предшественница вместо ИС 3 месяца, написала 6 мес.), и с этим приказом ознакомлена сотрудница. В КЗоТе говорится, что 6-месячный ИС устанавливается при согласовании с профсоюзным комитетом. Такового в компании не имеется.
- сотрудница не ознакомлена с правилами внутреннего распорядка, с должностной инструкцией
- зато есть план работы на ИС (на период 3 мес.)
Со стороны сотрудника:
- отличные проф.навыки
- был «косяк» 1,5 мес. назад, когда она не вышла на работу без ув.причины и это отсутствие потом было оформлено «задним число» за свой счет (я на тот момент в компании еще не работала). Но свидетели этого «косяка» имеются.
ИС заканчивается через 2 недели (если исходить из 3 месяцев).
Сотрудница уже проинформирована о том, что испытательный срок заканчивается, и знает о том, что будет уволена по ст.28. Увольняться по ст.38, или ст.36, п.1 категорически отказывается, пока не найдет работу.
На данный момент ей предложено написать отчет о проделанной работе согласно плана на ИС. Далее на основе этого отчета будем уже что-то лепить.
Короче, хрень какая-то получается.
Посоветуйте, что еще можно сделать в этой ситуации?
anna_solovjova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 09:49   #110
Котэ
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Котэ
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 34 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

За непрохождение ИС Вы её уволить не можете, так как с должностной не ознакомили, вроде как она и не знала какие к ней требования выдвигались, а тут на тебе решили уволить. Тут только просить по собственному или по согласованию. Дайте отпуск, пусть за это время работу поищет.
__________________
Ёшкин Кот
Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Котэ за это полезное сообщение:
anna_solovjova (29.03.2011)
Ответ

Метки
Испытательный срок, Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA