СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2011, 19:29   #1
cerbersha
Участник HR-Лиги
 
Аватар для cerbersha
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Увольнение работника, прописанного по отделу кадров

Здравствуйте уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста решить проблему. У нас уволили 12 человек по переводу на другое предприятие. Но их контора находится на территории нашего предприятия...Работники остались в своих кабинетах и выполняют ту же работу что и делали но разница лишь в том что по факту они уже не являются нашими работниками. Сейчас увольняется к ним 13-й работник. Но он начиная с 1989 года, то есть как пришел к нам на работу был прописан по отделу кадров предприятия. Сегодня он зашел ко мне и сказал что выписыватся он не будет, потому что он стоит на очереди на квартиру от нашего предприятия и тогда все накрывается. Меня целый день грызут 2 мысли: То что, по сути, если он от нас увольняется (хотя также будет сидеть в своем кабинете где и сидел и работать) так вот, если он работник другой конторы то какое отношение уже имеет к нам. Собственно о какой прописке может идти речь??? Но с другой стороны если у нас институт прописки давно отменен и существует только регистрация, то получается штамп в паспорте о проживании можно иметь какой угодно, лишь бы не стояло знят з реєстраційного обліку. Я очень переживаю чтоб в случае проверки меня в первую очередь не взгрели...А сегодняшняя попытка получить консультацию у паспортной службы нашего города увенчалась провалом...Меня просто отшили сославшись на занятость.Что мне делать?? Увольнять его не выписавшись?
cerbersha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 19:41   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Добро пожаловать на форум, ув. cerbersha!

Цитата:
Сообщение от cerbersha Посмотреть сообщение
прописан по отделу кадров предприятия. Сегодня он зашел ко мне и сказал что выписыватся он не будет,

Это как? Т.е., у него регистрация(прописка) в паспорте стоит:
ООО "Три фары", отдел кадров?
Т.е., он проживает в отделе кадров или как?
Знаете что, загляните -ка к нему в паспорт....помотрите место регистрации...
Место регистрации, в любом случае, на увольнение не влияет....

Цитата:
Сообщение от cerbersha Посмотреть сообщение
Увольнять его не выписавшись?
А разве Вы всегда, когда оформляете увольнение работников - срочно берете у них у всех паспорт и проверяете регистрацию? Или прописку?
Какое отношение регистрация (приписка) имеет к увольнению)
Ну, то, что то, другое, предприятие "сидит" на вашей территори...это уж от Вас ничего не зависит: так договорились собственники насчет аренды...а, может, это вообще - какое-то их общее. дочернее...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (17.08.2011)
Старый 16.08.2011, 19:48   #3
cerbersha
Участник HR-Лиги
 
Аватар для cerbersha
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Мотя я смотрела копию его паспорта..Я понимаю что звучит конечно шокирующе...Но наше предприятие основано с 1962 года и раньше людей, приезжающих из других областей селили в общежития закрепленные за предприятиями и прописывали по отделу кадров предприятия...У меня до сих пор есть домовая книга с пропиской, где было таких около 30 человек а вот сейчас остался только один такой экземпляр....Хоть общежития давно уже нет у нас и работник живет у своей жены..Но штамп в паспорте именно такой :ПРОПИСАН ОТДЕЛ КАДРОВ "Название нашего предприятия..." и дата прописки...Получается он должен взять эту домовую книгу, пойти в паспортный стол и выписатся от нас и зарегистрироватся по новому адресу. При мне одна работница 2 года назд так делала когда увольнялась по сокращению штатов, и еще второй работник умер, так сын его ходил в паспортный стол и выписывал мертвого отца уже. А вот теперешний этот 13-й рабоник уперся и все...Я ему говорю что ну ты же уже не числишься у нас, пропишись к жене...А он К жене не пропишется потому что повторюсь что он стоит на очереди на квартиру.
cerbersha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 19:57   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cerbersha Посмотреть сообщение
приезжающих из других областей селили в общежития закрепленные за предприятиями и прописывали по отделу кадров предприятия...
М-да-а-а...нччо себе, вот это мы удачно попали....
Я, в свое время, тоже приехала в другой город, меня тоже поселили в общежитие, которое тоже было от предприятия....ОДНАКО! Никто меня в ОТДЕЛ кадров приписывать не ДУМАЛ...Все, как положено: город, улица, номер дома и комнаты...
Идиотизм, какой-то...
А Вы какую копию какого паспорта смотрели? Ему ведь уже выдан новый паспорт? Украинский....Коль Вы ведете речь о конце 80-х, когда был еще Советский паспорт....Верно?
Так вот какую копию вы видели? А почему вы видели КОПИЮ? Почему не ПАСПОРТ?
В любом случае:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Место регистрации, в любом случае, на увольнение не влияет....

А разве Вы всегда, когда оформляете увольнение работников - срочно берете у них у всех паспорт и проверяете регистрацию? Или прописку?
Какое отношение регистрация (приписка) имеет к увольнению)
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (17.08.2011)
Старый 16.08.2011, 20:13   #5
cerbersha
Участник HR-Лиги
 
Аватар для cerbersha
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А разве Вы всегда, когда оформляете увольнение работников - срочно берете у них у всех паспорт и проверяете регистрацию? Или прописку?
Какое отношение регистрация (приписка) имеет к увольнению)
Ну, то, что то, другое, предприятие "сидит" на вашей территори...это уж от Вас ничего не зависит: так договорились собственники насчет аренды...а, может, это вообще - какое-то их общее. дочернее...
Нет, не проверяю..Да мне их регистрация на момент увольнения не интересует, потому что человек ушел и все. А здесь получается он увольняеется, а в домовой книге отметки о том что он уволен не будет.. Останется только полагатся на его честность что когда он определится с жильем, то все таки придет, возьмет книгу и зарегистрируется по новому адресу. Просто я повторюсь что переживаю чтоб меня не взгрели проверки если придут и скажут как это так-работник числится за предприятием он у вас уже не работает, куда вы смотрели.....А так конечно если бы знать что прописка никак не повлияет на увольнение. то как говорится пусть идет с Богом! Видела украинскую копию паспорта. Советские паспорта когда менялись на украинские то прописку последнюю переносили в укранские паспорта..Ну а почему не посмотрела оригинал....Знаете когда все нормально то вроде и не зачем смотреть оригинал, тем более принимала его не я на работу....Ну в любом случае ему не поставят другую регистрацию пока не будет стоять штам в домовой книге....Вот такое у нас уникальное предприятие...Я столкнулась теперь с этим и не знаю что делать.
cerbersha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 20:21   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cerbersha Посмотреть сообщение
Но штамп в паспорте именно такой :ПРОПИСАН ОТДЕЛ КАДРОВ "Название нашего предприятия..." и дата прописки...
Я не знаю, что там у него в паспорте...однако...штампы для прописки были ВСЕ ОДИНАКОВЫ...

Вот такой где-то:
Цитата:
такая-то область
виддил внутришних справ
такого -то району такого-то мисту
ПРОПИСАНИЙ
____________________
вул. ________________
буд.__________корп. ________кв._______
_____ ___________ 20___
пидпис___
Разве тут есть что-то о предприятии и об отделе?
А что говорит ваш юрист по этому поводу?

Цитата:
Сообщение от cerbersha Посмотреть сообщение
А здесь получается он увольняеется, а в домовой книге отметки о том что он уволен не будет..
Я опять ничего не поняла..Вы уж извините...
А о какой домовой книге ведется речь в отделе кадров?
Может, я чего-то не знаю?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (17.08.2011)
Старый 16.08.2011, 20:43   #7
cerbersha
Участник HR-Лиги
 
Аватар для cerbersha
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Да, штамп такой.Область, город, отдел внутренних дел ..А после слова ПРОПИСАН написано черными чернилами ОК АО" Название", ул.Промышленная...буд.........и пидпис инспектора паспортного стола...Такие вот дела. Юрист наш сейчас в отпуске, уехал в Россию....Мне сегодня начальник нашей службы безопасности который тоже в отпуске,.но хоть в пределах Украины сказал что типа не переживай сейчас прописка роли не играет а человеку нужно квартиру получить..Увольняй. Домовая книга в отделе кадров является такой небольшой книжонкой, прошитой, пронумерованной, выданной отделом внутренних дел нашего города и в ней есть раздел прописка.Там вписаны все работники которые были прописаны по отделу кадров, откуда прибыли и вклеены квитанции с уплатой госпошлины. А когда человек снимается с учета, то он идет с этой книгой в милицию в паспортный стол, и ему ставят штамп прямо на эти квитанции что он снят с учета по предприятию и в паспорте ставят либо штамп что знятий з обліку либо что у него новая регистрация по месту жительства...Я если честно была уже рада что избавлюсь от этой книги и сдам ее в архив чтоб она место у меня не занимала а теперь придется ждать когда ее придется закрыть.
cerbersha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 21:00   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cerbersha Посмотреть сообщение
Домовая книга в отделе кадров является такой небольшой книжонкой,...Там вписаны все работники которые были прописаны по отделу кадров,
Полный капец...
Атавизм с рудиментом какой-то....

По крайней мере, об этой домовой книге ничего не сказано в КЗоТУ и увольнять Вы будет именно по КЗоТУ...так что, я думаю, на его прописку (регистрацию) не смотрите и оформляйте увольнение...остальное - это его и только его проблемы....пусть решает...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (17.08.2011)
Старый 16.08.2011, 21:17   #9
cerbersha
Участник HR-Лиги
 
Аватар для cerbersha
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Да уж! Сама не думала что придется еще с такой билибердой столкнутся.
Согласна с Вами. Мы же все законопослушные граждане и будем полагатся на наш КЗоТ. И насчет работника Вы тоже правы..Если его припечет то я думаю прилетит аж бегом чтоб выписатся. Спасибо Вам за поддержку и понимание!

Последний раз редактировалось Мотя; 16.08.2011 в 21:43. Причина: Лишнее цитирование
cerbersha вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо cerbersha за это полезное сообщение:
Мотя (16.08.2011)
Старый 16.08.2011, 21:44   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cerbersha Посмотреть сообщение
Спасибо Вам за поддержку и понимание!


Все думаю:
Регистрация: 21.05.2008, а на форум решились выйти только сегодня..
Почему?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA