СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв |
|
Опции темы |
20.01.2016, 10:16 | #1 | |||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
Неформальное профессиональное обучение работников
Добрый день. Пытаюсь разобраться с неформальным обучением работников. Прошу помощи, может, кто-то уже сталкивался.
Нашла следующую информацию. ЗУ "Про професійний розвиток працівників": Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В связи с этим у меня вопросы: 1) Предприятие имеет право проводить неформальное обучение только по этим трем рабочим профессиям либо только по этим трем профессиям можно подтвердить его результаты? 2) Если предприятие может проводить неформальное обучение по любым рабочим профессиям, какую информацию оно имеет право отразить в справке - об обучении профессии, присвоении квалификации, разряда? Или это уже компетенция предприятий, имеющих соответствующую лицензию на предоставление образовательных услуг? Что тогда вообще может послужить примером неформального профессионального обучения рабочей профессии на предприятии? |
|||||
21.01.2016, 10:05 | #2 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
И так по всему интернету - тишина. Какая-то заколдованная тема
|
21.01.2016, 11:16 | #3 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Я попытался разобраться в этом вопросе, и пришел к выводу, что под неформальным обучением подразумевается обучение непосредственно на производстве (...навчання на робочому місці під керівництвом кваліфікованих робітників...) :
Цитата:
Смотрим требования: "Кваліфікаційні вимоги. Базова загальна середня освіта або початкова загальна освіта та професійна підготовка на виробництві, без вимог до стажу роботи". Такое понятие, как "професійно-технічна освіта" здесь вообще не упоминается, из чего я делаю вывод, что формальная подготовка подготовка работников по этой специальности не предусмотрена. Стало быть руководитель предприятия самостоятельно вправе организовать обучение непосредственно на производстве по руководством квалифицированного специалиста, а после прохождения обучения работника допускают к самостоятельной работе. При этом в справке предприятие может отразить факт обучения, а может и не отражать - потому как сама по себе запись в трудовой уже есть свидетельство того, что работник прошел такую подготовку и имеет соответствующий опыт работы (во всяком случае, мне не доводилось слышать о том, чтобы где-то требовали подобную справку при приеме грузчика). О присвоении разряда издается приказ и также вносится запись в трудовую книжку, потому и об этом в справку писать нет смысла. А что касается упомянутых вами профессий "Кухар", "Зварник" и "Охоронник" с определенными разрядами, то тут, на мой взгляд, соображения следующие: хотя по этим специальностям и проводится профтехобучение, но можно пройти и непосредственно подготовку на производстве. А может и вовсе для примера они названы Потому подводим итог: при формальном обучении всегда выдается "...документ про освіту встановленого зразка", при неформальном - или справка, или и вовсе никаких документов не выдается, как например, ездовому ("возій") - никогда не слышал, чтобы им выдавали справки о прохождении обучения и удостоверения на право управления лошадью |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Inka (21.01.2016) |
21.01.2016, 11:37 | #4 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
Спасибо за мнение, Андрей! Я с этой стороны вообще к вопросу не подходила.
Значит, если мы возьмем, к примеру, машиниста буровой установки, можно обучить человека на производстве машинистом 3-го разряда, а для 4-го и выше ему нужно уже будет иметь профессионально-техническое образование? Кем он будет во время обучения - учеником? Я помню баталии на форуме по поводу учеников Еще меня немножко смучает отсутствие прописанной процедуры о проведении неформального обучения. Получается, что хочу, то и ворочу, и вот у меня на выходе готовый специалист?) |
21.01.2016, 13:05 | #5 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
А теперь достаточно повышение классной квалификации оформить приказом по предприятию, и все. И дядя мой на токаря так же на заводе выучился: сначала его приняли учеником токаря, а через несколько месяцев перевели токарем, а потом повышали квалификацию и присваивали разряды. Таким образом он пришел на завод учеником токаря, а на пенсию ушел оттуда же токарем 6-го разряда |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Inka (21.01.2016) |
13.12.2016, 12:26 | #6 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
|
Добрый день!
Нужен ваш совет. Ситуация следующая: сотрудника приняли на должность эл. монтера 3 разряда (хотя там чистый 2-й...опыта нет, образования специального нет)....он проработал 3,5 года...Сейчас ему хотят повысить разряд до 4-го....опыт появился (необходимый по Справочнику квалификационных характеристик профессий работников для 4-го разряда) а образования технического по прежнему нет...Можно ли повышать разряд? заранее спасибо!
__________________
|
13.12.2016, 16:28 | #7 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Можно, но только после того, как он пройдет соответствующее обучение либо в центре профобучения, либо непосредственно на производстве в соотвествии с Законом Украины "Про професійний розвиток працівників"
|
16.08.2017, 09:00 | #8 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 652
Поблагодарили 131 раз(а) в 82 сообщениях
|
Цитата:
Сейчас в законодательстве все так закручено, что просто караул. Во-первых нужна лицензия, во-вторых необходим пед.минимум для преподавателей, и т.д. и т.п. Поэтому сейчас это большой геморрой, организовать на предприятии обучение рабочих. Ищите какой-нибудь учебный центр или ПТУ, где ему выдадут соответствующую корочку. В противном случае, не дай бог с ним что-то случится, могут быть большие проблемы. |
|
14.05.2019, 16:47 | #9 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 14.05.2019
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Законом «Про професійний розвиток працівників» уведено поняття «неформальне професійне навчання працівників» та передбачено можливість здійснення роботодавцем неформального навчання задля усунення проблем, що виникають під час організації професійного навчання працівників безпосередньо на виробництві та у сфері послуг. Неформальне професійне навчання працівників — це професійне навчання, яке не регламентоване місцем здобуття, строками, формою навчання. Неформальне професійне навчання може організовуватися, зокрема, безпосередньо на робочих місцях через учнівство, тренінги, самоосвіту тощо. До неформального професійного навчання належить також підвищення кваліфікації працівників, стажування, якщо за його результатами не передбачається видання документа державного зразка.
Проведення неформального навчання не потребує ліцензування на право надання освітніх послуг, що відповідає практиці розвинених європейських країн. Запровадження неформального навчання даватиме можливість підприємствам оперативно здійснювати підготовку, перепідготовку та підвищення кваліфікації кадрів відповідно до потреб виробництва. полностью статья тут Дата публікації: 19.03.2012 |
14.05.2019, 17:06 | #10 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 652
Поблагодарили 131 раз(а) в 82 сообщениях
|
Цитата:
А если Ваш товарисчь неформально обученный руку в сверлильный станок засунет, что Вы комиссии по расследованию НС будете предъявлять? На каком основании Вы приняли решение о том, что он может выполнять эту работу? Последний раз редактировалось Алексей.ЛТ; 14.05.2019 в 17:08. Причина: запятые :( |
|