СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.07.2010, 10:04   #21
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

"злые вы..."
дайте человеку собраться с мыслями. Школа дело хорошее, и плюс нашего форума в том, что автор поста встретился с возражениями, которые обязательно будут при продаже этой школы. Вот как раз у него и есть возможность потренироваться на нас.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» tipatov за это полезное сообщение:
anatol_ua (19.07.2010), Мельник (19.07.2010)
Старый 19.07.2010, 10:58   #22
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

ага, злые... только клиенты будут еще злее, а автор по ходу учиться не очень хочет, так как имеет просто свои убеждения, что школа - это супер.
а про лицензию на обучение так никто ничего и не сказал. а без нее - это будет не школа, а очередные курсы с очередной красивой бумажкой об окончании, где написаны очередные красивые слова, которые в совокупности мне как представителю потенциального работодателя вообще ни о чем не говорят. а автору еще и привлечь "учеников" надо, а на что их привлекать???
ведь идея то по сути хороша, но достаточно сложно ее поднять. а автор пока спорит и не прислушивается. очень надеюсь на разумный анализ автором всего сказанного. тем более, Вы, Lenchen, только приступили к деятельности в этой компании (так из другой темы видно). стоит изучить сначала основы, нюансы, а потом брать в разработку идею.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение:
Мельник (19.07.2010)
Старый 19.07.2010, 11:27   #23
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение
очень надеюсь на разумный анализ автором всего сказанного
чем мне и нравится HR-Лига - здесь тоже своего рода школа. Не все это понимают и ценят...
Итак, думаю автору поста достаточно пищи для ума, надеюсь все пойдет на пользу
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» tipatov за это полезное сообщение:
anatol_ua (19.07.2010), EllE HRD (19.07.2010), Мельник (19.07.2010)
Старый 19.07.2010, 12:42   #24
panda007
Участник HR-Лиги
 
Аватар для panda007
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 95 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, наличие лицензии школы также ничего не скажет работодателю. Может степень МВА, полученная где-то в Лондоне, и показательна, но опять-таки не определяющая.
Например, в Украине 900 аккредитированных ВУЗов и что?

Было указано, что школа обеспечивает дальнейшее трудоустройство. Значит, нужно и всю рекламу строить на этом:
- описать саму проблему трудоустройства ("В кризис требуются только профессионалы. Вы станете профессионалам в нашей школе!");
- дать раскладку по преимуществам работы именно в Вашей компании ("ТП получает в нашей компании 5000 грн. Супервайзер - 7000 грн. Как стать членом нашей команды? Звоните.".

Очевидно, что Вы всех не будете брать на работу (или быстро увольнять). Но обеспечить хотя бы уверенность в трудоустройстве должны. Советую разработать в рамках курса занятие "ТП проходит собеседование". Прям помогите им составить красивые резюме, объясните некоторые нюансы трудоустройства (ищите в Интернете и тут на Форуме), репетируйте с ними!!!

Я бы эту школу не стала открывать, конечно, - гиблое дело. Но самое интересное, что вот этим новичкам и повезет. Чем меньше знаешь о предмете, тем смелее идешь на риск. В любом случае - желаю удачи и совести.
panda007 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» panda007 за это полезное сообщение:
anatol_ua (19.07.2010), Lenchen (20.07.2010), Мельник (19.07.2010)
Старый 19.07.2010, 12:59   #25
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

panda007, во многом с Вами согласна, но без соответствующей лицензии ее и школой то называть нельзя!
присоединяюсь к Вашим пожеланиям для ТС особенно в части обязательного трудоустройства после окончания этой школы!
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2010, 14:05   #26
Uspeh
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Uspeh
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию

А мне вот что показалось из всего, что я тут прочитала:
1. ТС работает в компании не так давно и, конечно, рьяно берется за выполнение любого задания от руководства, тем более, что и тема очень интересна.
2. Руководству, в свою очередь, надоело тратиться на поиск, подбор и обучение персонала и, подумав, приняли одно верное решение - надо заработать и на этом. Что, кстати, тоже не так и плохо, с одной стороны.
3.С другой стороны, если посмотреть на это со стороны неудачи (идея хорошая, но в жизни оказалось все иначе), то это денег больше заберет, чем принесет.
4. Lenchen,подумайте, почему Вы берете на работу "зеленых",без опыта, а потом сами учите? Это происходит не потому, что хороших нет. Хорошие специалисты, профессионалы есть всегда и в каждой сфере, это просто вопрос стоимости такого профи. Потому то и выгодно брать неопытного, маленького, что его можно научить по-своему и изначально он будет думать как надо Вашей компании, а не тратить нервы, силы и время на сравнение того,"как было там" . Да и платить ему много не надо, т.к. мы же тебя без опыта взяли и сами учим, т.е. уже вкладываем, верим, надеемся, не подведи.
Так вот, я к чему. Понятно, что Вы не можете принять решение самостоятельно. Вам много дали советов, задали вопросы. Это все хорошо, НО! Возможно, Вам стоит детально обсудить организацию такой школы с руководителем более детально? Чтобы понимать четко КОМУ и ЗАЧЕМ это надо?
Только Вам нужно хорошо подготовиться к такому разговору. Почитайте (и тут, на Лиге) литературу о практике внедрения такого обучения, хорошо проштудируйте законодательство и со всем этим - к директору. Просто бежать и делать - это хорошо, но Вы же понимаете, что если что-то не так, кто виноват?
__________________
PER ASPERA AD ASTRA!
Uspeh вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Uspeh за это полезное сообщение:
anatol_ua (19.07.2010), EllE HRD (19.07.2010), Lenchen (20.07.2010), sentosa (20.07.2010), Мельник (19.07.2010)
Старый 20.07.2010, 14:46   #27
Lenchen
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Lenchen, я рассуждаю так как человек, который с 1997 года именно на эту тему и рассуждает. А вы хотели оваций или советов? Советы в виде вопросов подходят? А вам эти вопросы зададут те, у кого вы хотите получить деньги.

Видите ли, если вы не можете нам и себе ответить на элементарные вопросы, то вы не готовы вводить новый продукт и ему грозит, говоря словами маркетинга, детская смертность.

Тренинги и школы не могут быть перспективными или нет. На них или приходят или нет
Я это все прекрасно понимаю, и что вопросы будут и какие вопросы будут...Но проблема в том, что моё руководство нихрена не может определетиться в том, что именно они хотят сделать, а от меня пытаются требовать каких-то действий

Цитата:
Сообщение от panda007 Посмотреть сообщение
Главное - набрать первый курс слушателей!
Потом в качестве выпускной работы давать задание "Продать место в нашей школе кому-нибудь". Но за выполение выдавать не сертификат с оценками, а паспорт, изъятый накануне .
Спасибо, улыбнули

Цитата:
Lenchen,подумайте, почему Вы берете на работу "зеленых",без опыта, а потом сами учите? Это происходит не потому, что хороших нет.
То, что хороших нет, это точно дыры закрываются кем попало, а потом невыполнение планов и кражи(

Цитата:
Так вот, я к чему. Понятно, что Вы не можете принять решение самостоятельно. Вам много дали советов, задали вопросы. Это все хорошо, НО! Возможно, Вам стоит детально обсудить организацию такой школы с руководителем более детально? Чтобы понимать четко КОМУ и ЗАЧЕМ это надо?
Как я уже писала выше, руководство еще само не знает, что хочет, каждый день какие-то гениальные идеи, на мой вгляд совершенно невыполнимые, и от меня требуют сами не знают чего...))))))
Lenchen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2010, 14:55   #28
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от Lenchen Посмотреть сообщение
от меня требуют сами не знают чего...))))))
Я бы потребовал за это сам не знаю какой зарплаты !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2010, 15:23   #29
Uspeh
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Uspeh
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lenchen Посмотреть сообщение

То, что хороших нет, это точно дыры закрываются кем попало, а потом невыполнение планов и кражи(
А Вы везде искали хорошенько? Я больше чем уверена, что хорошие есть и достаточно много, просто они за свою "хорошесть" хотят достойную оплату и условия.И, понятно, что они это имеют
Цитата:
Но проблема в том, что моё руководство нихрена не может определетиться в том, что именно они хотят сделать, а от меня пытаются требовать каких-то действий
Так помогите своему руководству определиться - предоставьте информацию, которой они не обладают, посчитайте денежки и все быстро станет на свои места. Они же верят, что в Вашем лице приобрели профессионала, вот и у Вас есть возможность это доказать
__________________
PER ASPERA AD ASTRA!
Uspeh вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Uspeh за это полезное сообщение:
anatol_ua (20.07.2010)
Старый 20.07.2010, 15:31   #30
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lenchen Посмотреть сообщение
...Но проблема в том, что моё руководство нихрена не может определетиться в том, что именно они хотят сделать, а от меня пытаются требовать каких-то действий
ну, слава труду, определились.
один мой приятель любил говорить "поспешай не торопясь, может быть пока ты паришься, начальство передумало".
теперь Вам надо подумать о том, как наладить производство так, чтобы оно приносило прибыль. желательно подтвердив это в цифрах (сколько стоит подбор одного человека, сколько Вы подобрали и как можно сэкономить на подборе, увеличив зарплату специалисту на определенную сумму)...
а школа... выльется в такую "копеечку", что потом Вы будете виноваты:
слушателей нет - Вы виноваты, прибыли не приносит - тоже Вы виноваты и т.п. Вы же пытаетесь воплотить эту идею вопреки тому, что однозначно руководство еще не определилось ни в чем....
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (20.07.2010), Lenchen (24.07.2010), Uspeh (20.07.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA