СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.04.2011, 17:36   #1
Komsomoliets
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Зарплата за время командировки

19 апреля ВР приняла закон:

Цитата:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до статті 121 Кодексу законів про працю України

Верховна Рада України постановляє:

1. Внести до статті 121 Кодексу законів про працю України (Відомості Верховної Ради УРСР, 1971 р., додаток до N 50, ст. 375) такі зміни:

у частині третій слова "і середній заробіток" виключити;

доповнити частиною четвертою такого змісту:

"Працівникам, які направлені у службове відрядження, оплата праці за виконану роботу здійснюється відповідно до умов, визначених трудовим або колективним договором, і розмір такої оплати праці не може бути нижчим середнього заробітку".

2. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
вот старая редакция ст. 121

Цитата:
Стаття 121. Гарантії і компенсації при службових відрядженнях
...

За відрядженими працівниками зберігаються протягом усього часу відрядження місце роботи (посада) і середній заробіток.
информация (вопросы) к размышлению


1. новая редакция распространяется только на бюджетников (ведь в служебную командировку, исходя из определения в обновленной инструкции № 59, могут ездить только бюджетники)?
2. будет ли теперь выплачиваться средний заработок за время нахождения в пути, т.е. до места командировки и обратно (ведь в новой редакции сказано, что "оплата труда за выполненную работу", а в старой было - "в течение всего время команидровки")?
Komsomoliets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 17:49   #2
Komsomoliets
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

да, забыл сказать, этот закон еще не подписан президентом, а значит, и не вступил в силу. но, уверен, что в течение недели эти формальные процедуры будут выполнены
Komsomoliets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 17:56   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=7615
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 18:12   #4
Komsomoliets
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
конечно спасибо за ссылку, но в ней тема рассмотрена только "по верхам", так сказать констатация факта без какого-либо анализа
Komsomoliets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 18:20   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komsomoliets Посмотреть сообщение
так сказать констатация факта без какого-либо анализа
?????
Цитата:
Сообщение от Komsomoliets Посмотреть сообщение
информация (вопросы) к размышлению
1. новая редакция распространяется только на бюджетников (ведь в служебную командировку, исходя из определения в обновленной инструкции № 59, могут ездить только бюджетники)?

Обсуждения по этому вопросу можно почитать здесь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12962

Здесь мы уже говорили, куда Вам надо заглянуть...что Вы так сразу и "сделали"...

Цитата:
Сообщение от Komsomoliets Посмотреть сообщение
А почему не говорите, что новая Инструкция распространяется только на бюджетников?
И опять призываете нас это все обсудить по...кругу...


Цитата:
Сообщение от Komsomoliets Посмотреть сообщение
2. будет ли теперь выплачиваться средний заработок за время нахождения в пути, т.е. до места командировки и обратно (ведь в новой редакции сказано, что "оплата труда за выполненную работу", а в старой было - "в течение всего время команидровки")?
Поживем - увидим...Когда все это будет....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 18:28   #6
Komsomoliets
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Komsomoliets
информация (вопросы) к размышлению
1. новая редакция распространяется только на бюджетников (ведь в служебную командировку, исходя из определения в обновленной инструкции № 59, могут ездить только бюджетники)?



Обсуждения по этому вопросу можно почитать здесь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12962

Вы невнимательно читаете или я неточно выразился Я спрашиваю о том, на кого распространяется новая редакция статьи 121 КЗоТ, а не новая редакция Инструкции № 59.

т.е. на кого распространяется вот эта норма ст. 121 КЗоТ:

"Працівникам, які направлені у службове відрядження, оплата праці за виконану роботу здійснюється відповідно до умов, визначених трудовим або колективним договором, і розмір такої оплати праці не може бути нижчим середнього заробітку".

на бюджетников или на работников всех придприятий, включая хозрасчетные? в предлагаемой Вами ссылки нет ответа на этот вопрос
Komsomoliets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 18:31   #7
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komsomoliets Посмотреть сообщение
Вы невнимательно читаете или я неточно выразился
Да пусть я невнимательно читаю, мне без разницы....у меня все равно три уха и три глаза....

И все же опять читаю (может, буквы не те или читать надо справа налево):

Цитата:
Сообщение от Komsomoliets Посмотреть сообщение
ведь в служебную командировку, исходя из определения в обновленной инструкции № 59, могут ездить только бюджетники
Или Вы предлагаете рассматривать отдельно - КЗоТУ, а отдельно Инструкцию по командировкам?

А так получится7
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 18:33   #8
Komsomoliets
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Komsomoliets
2. будет ли теперь выплачиваться средний заработок за время нахождения в пути, т.е. до места командировки и обратно (ведь в новой редакции сказано, что "оплата труда за выполненную работу", а в старой было - "в течение всего время команидровки")?

Поживем - увидим...Когда все это будет....
"Это несерьезно"
Работать то как? Через неделю закон вступит в силу. Его нормы нужно будет применять на практике. Неужели ни у кого нет никаких мыслей на этот счет?
Komsomoliets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 18:40   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komsomoliets Посмотреть сообщение
"Это несерьезно"
Работать то как?
Ну, вот пусть бухи и применяют его...
Вот и задайте этот вопрос бухам..
Это ведь по их части....

Ваше дело - оформить командировку, если вы - (ваша организация) подпадаете под само определение служебной командировки, а дело бухов все это оплачивать, вот и пусть заморачиваются по поводу оплаты....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 18:47   #10
Komsomoliets
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Да пусть я невнимательно читаю, мне без разницы....у меня все равно три уха и три глаза....

И все же опять читаю (может, буквы не те или читать надо справа налево):



Или Вы предлагаете рассматривать отдельно - КЗоТУ, а отдельно Инструкцию по командировкам?

А так получится7




ну хорошо, еще раз:

в новой редакции ст. 121 КЗоТ написано, что работникам, которые направляются в служебную командировку оплата труда осуществляется в соответствии с условиями трудового договора, но не ниже среднего заработка

в соответствии с определением термина "служебная командировка" (см. инструкцию № 59) - это поездка работника предприятия, учреждения, организации, которые полностью или частично содержатся за счет бюджета.

иными словами служебная командировка - это только для бюджетников.

вот я и спрашиваю распространяется ли новая редакция ст. 121 КЗоТ (в части оплаты труда при служебных командировках) на хозрасчетные предприятия
Komsomoliets вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Командировки, Оплата труда


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA