СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.05.2015, 09:02   #1
Агрич
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
Вопрос Строки видачі наказів

Доброго дня Шановні!
Зі мною трапилась одна неприємна річ, я змінив місце роботи та втратив флешку з витягами і розясненнями по нормативних актах стосовно кадрової роботи.
На новому місці роботи вимагають обгрунтування моїх тверджень)) не довіряють)
Якщо не складно дайте посилання на НПА чи обгрунтування щодо:
видачі наказу в день отримання заяви працівника (стосовно звільнення)
(вони сугубо впевненні, що наказ про звільнення вдається лише в день звільнення, не раніше
і цікавий момент є розяснення стосно ситуації, що якщо видати наказ про прийом на роботу з 22.05.2015, а дата наказу буде 26.05.2015 року (до 5 днів різниці) то це є порушенням але не тягне за собою відповідальності і такі накази допускаються)
Всім заздалегідь дякую)
Агрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 09:37   #2
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

О приеме на работу:

ст. 24 КЗоТ

Цитата:
Працівник не може бути допущений до роботи без укладення трудового договору, оформленого наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу, та повідомлення центрального органу виконавчої влади з питань забезпечення формування та реалізації державної політики з адміністрування єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування про прийняття працівника на роботу в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
По поводу увольнения, есть разные варианты.

Например, при увольнении работника по собственному желанию, нет смысла делать приказ за 2 недели до увольнения работника, если у него сохраняется право отозвать свое заявление.
За день до даты увольнения - нормально.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 13:43   #3
Агрич
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Дивно, я був впевнений, що Наказ про звільнення видається в день отримання заяви...
Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі (ст. 24 КЗпП України).
Отже "допускається" укладення в усній формі, з цього випливайє, що наказ від 26.05.2015 про прийняття з 22.05.2015 не є порушенням ст.24, щодо цього моменту є хороше розяснення, яке я власне знайти і неможу...
Агрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 13:49   #4
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Є порушенням, тому що усний трудовий договір, оформлюється наказом підприємства.
І без видачі наказу, роботодавець не має права допускати працівника до роботи.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 13:53   #5
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агрич Посмотреть сообщение
Дивно, я був впевнений, що Наказ про звільнення видається в день отримання заяви...
Ага, издать наказ об увольнении по собственному желанию в день получения заявления, рассчитать работника, выплатить ему отпускные, и потом он придет в день увольнения и скажет: "вы были так добры ко мне, что я передумал увольняться..." и что вы будете делать в таком случае?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Trine1 (19.04.2017)
Старый 26.05.2015, 13:56   #6
Агрич
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Ага, издать наказ об увольнении по собственному желанию в день получения заявления, рассчитать работника, выплатить ему отпускные, и потом он придет в день увольнения и скажет: "вы были так добры ко мне, что я передумал увольняться..." и что вы будете делать в таком случае?
розрахунок і виплати проводяться в день звільнення, а не в день видачі наказу, якщо в день звільнення працівник не звернувся за ними він вважається таким, що продовжує працювати.
Агрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 14:08   #7
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

А если работник не обращается в день увольнения, то его и не спрашивают?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
Andry (26.05.2015)
Старый 26.05.2015, 14:11   #8
Агрич
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
А если работник не обращается в день увольнения, то его и не спрашивают?
ст.38 КЗпП України
"Якщо працівник після закінчення строку попередження про звільнення не залишив роботи і не вимагає розірвання трудового договору, власник або уповноважений ним орган не вправі звільнити його за поданою раніше заявою..."
Агрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 14:36   #9
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Ситуация: Вы отдаете бухгалтеру копию приказа об увольнении работника, сразу после того, как тот принес заяву.
У работника рабочий день до 18-00, и вот в день увольнения, работник к Вам не приходит. А Вы его и не спрашиваете ни о чем?
Банковский день, например, до 16-00, чтобы перечислить ему расчетные на карточку. Откуда Вы узнаете, что считает работник, увольняется он или нет.

Ближе к дню увольнения, оно более понятно, собирается работник работать дальше или увольняется.
Я в последний рабочий день работника, вызываю его к себе, он ознакамливается с приказом, бухгалтер знакомит с расчетом, в конце рабочего дня забирает трудовую и все.
Если бы я ждала. пока каждый ко мне подойдет сам, то была бы уже стопка не забранных трудовых, так как не все помнят, что их нужно забирать.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»

Последний раз редактировалось Вика_86; 26.05.2015 в 15:23.
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
Andry (26.05.2015)
Старый 26.05.2015, 14:52   #10
Агрич
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Звісно ніхто не заперечує можливість усного звернення до робітника з виомгою уточнити звільняється він чи ні.
Розглянемо іншу ситуацію, робітник написав заяву, а в день звільнення с тих чи інших причин (експедитор затримався в дорозі) так і не з'явився для підписання наказу, за трудовою і тт і тп, а на наступний день не вийшов на роботу, трудова йому непотрібна і взагалі "Я ж вам заяву написав!" в такому випадку звільняти за прогул?
Тому вже маючи підписаний працівником наказ ми його звільняємо, навіть якщо він не з'явився і направляємо йому лист-повідомлення з проханням з'явитись за трудовою книгою.
Агрич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA