Что нужно успеть перед уходом из компании

[Mardge]

Сообщение от Nov@

тут другие нормы действуют - КЗоТУ, Конституции и т.д.

Вот именно. Зачем же то, что вам гарантировано КЗоТ и Конституцией, выбивать шантажом (ок, не шантажом, а внушительным разговором, который длился час). Ведь можно было бы сказать просто: если вы меня не уволите в срок, не выплатите з/п и не выдадите трудовую книжку, я подам на вас в суд. Это и было бы похоже на ваш пример с мячом и разбитым стеклом.

[Шутюр баад]

народ, уймитесь все.
да. прямо сейчас.

Для примера, идёшь ты в суд, узнаёшь о себе много нового. ага, получаешь незаконное решение в виде шиша с маслом, и дальше идёшь, куда хочешь: хоть в следующую инстанцию, хоть на новую работу.
Опыт личный, хотя и давний. я считаю его бесценным.

Мотивировать судом работодателя, ))) ха-ха три раза, бесполезно.
Есть вменяемые директора, эти расстаются спокойно, есть невменяши- этим суд до одного места.

мнение форумчан (каждого, да)- сугубо личное.
думаю у всех был/есть/будет опыт ухода из компании разной степени комфортности.
решаем по месту и всегда индивидуально. каждый это решение принимает за себя.

хватит уже.

[Mardge]

Сообщение от Шутюр баад

Мотивировать судом работодателя, ))) ха-ха три раза, бесполезно.

Говорите за себя. Мне было "полезно".

[Мотя]

Сообщение от Шутюр баад

Мотивировать судом работодателя, ))) ха-ха три раза, бесполезно.

Как по мне, то мотивировать судом можно всех, и не только работодателя.
НО!
Только в том случае - когда на 100% уверен в своей правоте.
Меня однажды "смотивировали" на 10 тыс., не будучи уверенными в законной мотивации...Результат - мотивация провалилась не в пользу мотивировавших.

[Nov@]

Сообщение от Mardge

Говорите за себя. Мне было "полезно".

А вы говорите за себя, вам "полезно", а для меня суд - это самая крайняя мера решения проблемы. И только опытный юрист это понимает (с опытом). Нынешние реалии украинского правосудия таковы, что надо иметь много времени, сил и терпения чтобы судебное дело довести до логического решения, не говоря про до судебную подготовку (сбор доказательств и так далее) и ещё вдвое больше времени, чтобы это решение исполнить. Да, всё реально - но целесообразно ли, стоит ли игра свеч - это большой вопрос. Если бы вы имели хоть небольшой опыт постоянного хождения по судам, то не писали бы тут про утопию украинского правосудия. Шутюр баад, абсолютно всё верно написал, угрожать коррупционным судом? - курам наспех. А то что вы с этим не согласны, то это вполне допустимое субъективное мнение "не юриста". Не примите за оскорбление - просто констатация голых фактов.

К слову, я вела очень много дел по трудовым спорам (95% на стороне работников), я прекрасно понимаю что и как происходит, практически все дела выиграны. Но очень часто работники не рады что затевают судебную волокиту, кучу заседаний, постоянные переносы, отпрашиваешься с работы, просят расчеты, исполнительную 1000 раз надо пинать, она ничего делать не хочет.

Знаете, я как начальник юр. отдела при подборе новых кандидатов сразу ставлю жирный минус, если кандидат на вопрос как решить проблему предлагает сразу обратится в суд. Это не юрист - дилетант, любитель.

А то что вы упорно называете мой разговор с директором "шантажом" у меня удивление не вызывает, называйте как вы это понимаете, я возражать не буду - а по существу, я на тот период была единственной работницей, которую полностью рассчитали в последний день увольнения без судов и траты времени.

Вам не нравится это способ или вы не умете решать вопрос без суда? А я умею
Хотите про это поговорить и дальше офтопить в теме? Как по мне, моя тема себя исчерпала, я свое мнение высказала, дальше обсуждается одно и то же в режиме "попугая".

А тем кто попал в мою ситуацию, не бойтесь работодателя поставить на место, все они не без греха. 99% прав нарушаются с молчаливого согласия гражданина. Не стесняйтесь относиться к остальным так, как они относятся к вам.
Начните с разговора, перед этим запаситесь "убедительными аргументами" (как я), а суд только тогда, когда диалог не удался. Всем удачи!

[Andry]

Сообщение от Nov@

Вас вопрос этики беспокоит? Так я ответила, с этим у меня всё в порядке, моя лояльность к фирме безгранична, пока мне не пытаются сесть на голову

Большем волнует не так вопрос этики, как вопрос обеспечения законности на фирме, лояльность к которой у вас настолько "безгранична", что даже сами уволиться оттуда вы без проблем не могли...

Сообщение от Nov@

А упомянутый вами этический кодекс относится к отношениям юриста (больше адваката) и его клинта, трудовые отношения работника на должности юриста и его работодателя данный кодекс никак не касается, тут другие нормы действуют - КЗоТУ, Конституции и т.д.

Искренне надеюсь никогда не стать "клинтом" такого "адваката"

Сообщение от Nov@

Знаете, я как начальник юр. отдела при подборе новых кандидатов сразу ставлю жирный минус, если кандидат на вопрос как решить проблему предлагает сразу обратится в суд. Это не юрист - дилетант, любитель

А если предлагает решить проблему дачей взятки, вы сразу ставите жирный плюс и принимаете его своим заместителем, это же настоящий професиионал!
А потом мы говорим, что это страна у нас такая, а мы все белые, пушистые и чтим закон...

[Nov@]

Сообщение от Andry

Большем волнует не так вопрос этики, как вопрос обеспечения законности на фирме, лояльность к которой у вас настолько "безгранична", что даже сами уволиться оттуда вы без проблем не могли...

Я уже поняла, что у вас "утопическое" представление работы в часных структурах

Сообщение от Andry

Искренне надеюсь никогда не стать "клинтом" такого "адваката"

От сумы и от тюрьмы не зарекайтесь П.С. Не все юристы адвокаты.

Сообщение от Andry

А если предлагает решить проблему дачей взятки, вы сразу ставите жирный плюс и принимаете его своим заместителем, это же настоящий професиионал!
А потом мы говорим, что это страна у нас такая, а мы все белые, пушистые и чтим закон...

Я за всю свою жизнь ни разу никому не давала взятку, тем более в суде, и отношусь к этом максимально категорически. Не понимаю, откуда у вас такие выводы - наверно это отсутствия предметных аргументов, вы перешли на личности

[Mardge]

Сообщение от Nov@

Хотите про это поговорить и дальше офтопить в теме?

Это не я хочу, а вы, если моя невинная фраза, обращенная не к вам, вызвала так много эмоций. Вы просто очень агрессивно сейчас настроены ко всем, в том числе и ко мне. Хотя не знаете меня совершенно, а ведь тоже делаете выводы - что я люблю/не люблю, умею/не умею. Неприятно, когда эти ярлыки вешают на вас, а повесить на других - совсем другое дело, да?

[Andry]

Сообщение от Nov@

Я уже поняла, что у вас "утопическое" представление работы в часных структурах

Да нет, наоборот - вполне нормальное представление и абсолютно реальное.
И поверьте, стараюсь делать все возможное, чтобы на фирме соблюдалось действующее законодательство, причем для всех без исключения сотрудников.

[Mardge]

тему закрываю, т.к. она превратилась в холивар