СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.07.2015, 08:31   #1
Агрич
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Помилкова довідка

Доброго ранку Пані та Панове)
Трапилась цікава ситуація, на одному з підприємств відділ кадрів видав довідку з печаткою за підписом директора, про те що певна особа дійсно працювала з ...2013 по ....2015 на підприємстві згідно наказів ....
При цьому сам працівник відображався в табелі, ходив у відпустки, приймався і звільнявся згідно наказу, і далі саме цікаве:
По працівнику взагалі небуло ніяких відрахувань, не в пенсійний ні куди інде, сам працівник на підприємстві реально ніколи небув, особової справи на працівника немає)))
а тепер класичне запитання:
І що тепер робити?
Агрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 09:35   #2
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Бухгалтерія не знала про працівника?
З точки зору відділу кадрів, то довідка видана правильно, на підставі наказів.
А от чому бухгалтерія не робила розразунків по працівникові питання?
Є якісь пояснення?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 09:46   #3
Агрич
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

нажаль, це питання задати бухгалтеру вже не вдасться...
Взагалі мені так здається потрібно очікувати уточнюючого запиту з організацій, які цю довідку отримають і звернуться до податкової, і писати, що це помилка..., але я якось собі в цьому питанні недовіряю, хотілось ще когось почути
Агрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 09:50   #4
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Почекаємо більш досвідчених експертів.
Моя думка, якщо таке мало місце, то уточнюючими запитами в ПФУ не обмежаться.
І точно, відпискою, що довідка помилкова теж не вдасться зам"яти справу.
Можуть прийти з перевіркою.

В нас були розбіжності з довідкою з місця роботи, й персоніфікованим обліком, була перевірка, вияснили питання й розійшлись полюбовно.
Вам, по факту, нічого звіряти, тому питань буде більше.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 09:54   #5
Агрич
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

ну да, підстава для перевірки ідеальна...
Агрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 10:37   #6
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агрич Посмотреть сообщение
...на одному з підприємств відділ кадрів видав довідку з печаткою за підписом директора, про те що певна особа дійсно працювала з ...2013 по ....2015 на підприємстві згідно наказів ....
Справка выдана на основании реально существующих приказов, то есть правомерно, тут вопросов нет
Цитата:
Сообщение от Агрич Посмотреть сообщение
При цьому сам працівник відображався в табелі, ходив у відпустки, приймався і звільнявся згідно наказу
Если отображался в табеле, значит, ему и зарплата начислялась, и отпускные... А раз начислялась, то кто-то ее получал... Тут уже уголовным делом попахивает!
Цитата:
Сообщение от Агрич Посмотреть сообщение
По працівнику взагалі небуло ніяких відрахувань, не в пенсійний ні куди інде, сам працівник на підприємстві реально ніколи небув, особової справи на працівника немає
А вот тут вы явно что-то не договариваете! Если он никогда на предприятии не был, то его заявление вам ветер, что ли, принес?! На основании чего издавались приказы о приеме и увольнении? Директор был не в курсе, что это за человек, когда подписывал приказ о назначении? Была ли у вас его трудовая книжка? Кто его табелировал, зная, что его реально нет на работе? И кто он вообще, этот загадочный работник - теща директора, сват, брат, любовница? Ведь это стопроцентно не человек со стороны!
Цитата:
Сообщение от Агрич Посмотреть сообщение
а тепер класичне запитання:
І що тепер робити?
А как и на каком этапе все это вылезло на поверхность? Поступила жалоба от работника, что не было отчислений?
Выясните срочно, начислялась ли ему зарплата. Если не начислялась - отделаетесь малой кровью: он не работал, поэтому ему и не платили, и отчислений не было...
Да, по логике должны были уволить за прогулы, но он все обещал выйти на работу, вот его и ждали и не увольняли - ведь увольнение за прогулы - это право работодателя, а не обязанность, за это не наказывают
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 10:42   #7
Агрич
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Директор поменялся, кадровик поменялся, все поменялись, работник уволен за неделю до перемен, пришел получил справку, и ушел, а на следующий день както всплыло, что в подразделении где числился работник никогда даже должности такой небыло, начальник подразделения такого человека в глаза не видел...
вот такая вот мистика)P.S. Мне когда позвонили, и начали спрашивать "Что делать?" я долго немог понять как это все получилось) ведь такие ситуации на предприятиях распотранены, но тут почемуто небыло отчислений по работнику....
Агрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 11:42   #8
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агрич Посмотреть сообщение
Директор поменялся, кадровик поменялся, все поменялись, работник уволен за неделю до перемен, пришел получил справку, и ушел
Поменялись - это не в космос улетели! Позвоните бывшему кадровику, поинтересуйтесь, с какой целью это делалось
Цитата:
Сообщение от Агрич Посмотреть сообщение
...а на следующий день както всплыло, что в подразделении где числился работник никогда даже должности такой небыло, начальник подразделения такого человека в глаза не видел...
И как же это так неожиданно всплыло, прямо на следующий день?
И если начальник подразделения его в глаза не видел, как он его тебелировал? Кто ему заявление о приеме визировал? Или заявления тоже не было? И как его вообще могли принять, если в штате не было должности? И что, кстати, за должность, если не секрет? А копию приказа в бухгалтерию отдавали?
Цитата:
Сообщение от Агрич Посмотреть сообщение
...вот такая вот мистика)P.S. Мне когда позвонили, и начали спрашивать "Что делать?" я долго немог понять как это все получилось) ведь такие ситуации на предприятиях распотранены, но тут почемуто небыло отчислений по работнику....
Да нет тут никакой мистики - директор дал команду кадровикам подготовить приказ, они и приготовили, а директор подписал... Вопрос в другом - сделали об этом странном назначении запись в трудовую? И если "ушельцы" знали о том, что приказы - фикция, а работник липовый, зачем они вообще выдавали ему справку? Ведь отвечать за это будут как раз они, а не вы и не нынешний директор! Ваша позиция непробиваема: вы к этому никакого отношения не имеете и прокомментировать не можете..
И главный вопрос: а кто именно поднял этот вопрос, кто вам позвонил и стал спрашивать, что делать?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA